Sur la trace de la Chouette d'Or®
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1,930 messages
Théo 20-Jan-22 08:44 AM
@FlashBack Voilà voilà 😉
FlashBack 20-Jan-22 01:14 PM
Merci, c'est du service rapide ça 😀
BigBegbie 22-Jan-22 12:55 PM
Merci pour cette contribution, j'y ai découvert ces hippomobiles Rétif! Pour Laon on pourrait ajouter que c'est le cœur de Roland! (edited)
GorillClub 23-Jan-22 08:23 PM
Une bonne fausse piste formidable
fffred 23-Jan-22 09:29 PM
@GorillClub il n'y a pas de nom de lieu en clair sauf preneste de mémoire. Donc tous les lieux proposés ne sont pas bons
GorillClub 23-Jan-22 09:49 PM
Oui Certainement. Comme mentionné c’est une fausse piste d’école afin d’illustrer les coïncidences troublantes que l’on peut trouver. C’est une de mes premières pistes, je n’avais pas de Minitel ni connaissance des madits ni connaissance d’autres pistes de tiers à l’époque etc
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FlashBack 24-Jan-22 10:41 AM
Merci pour la contribution.
Asgrelat 24-Jan-22 11:32 PM
Si ça peut aider
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Kmil 26-Jan-22 01:48 PM
Coucou ! J’ai commencé il y a deux ans avec plus de périodes de pas chasse que de passage de chasse. Après maintes tentatives infructueuses ma solution préférée à ce jour est celle-ci : (la plus esthétique était néanmoins ma tentative de tracés de lignes et points coïncidant aux couleurs des énigmes me demandant de les tracer sur la carte mais finalement le rendu était un peu moins bon que les toiles de MB donc j’ai abandonné l’idée) Je vais vite sur les premières énigmes pour lesquelles je n’ai fait que marcher dans les pas de mes prédécesseurs et je ne développe que peu mes explications en partant du principe que ceux qui me lisent connaissent la chasse et comprendront mes sous-entendus. La B : Ordre des énigmes 530 : Ouverture : Bourges 780 : Mesure : 33cm 470 : A Roncevaux on vise l’ouverture (Bourges validée par flèche qui vise le cœur #Jacques) la lumière étant pour moi simplement l'objectif en à un instant T qui n’est donc pas un point géographique fixe 580 & 600 : Décodage qui permet de savoir ce qu’on cherche (NNP) mais on ne sait pas encore où 500 : On sait qu’on cherche un NNP et une SAQC, on trace l’orthogonale à Carignan du seul trait qu’on a, on regarde ce qu’il y a de chaque côté à 18,5cm et pouf on tombe sur Dabo et son NNP au milieu d’une SAQC.
420 : Le calcul tombe pile sur la distance Dabo-GJ et la hauteur de Saint-Léon, ce n’est pas une fausse piste, Max n’est pas si malin (s’il l’était la chasse n’aurait pas duré si longtemps). Mais je ne comprends pas pourquoi il nous fait à nouveau trouver Dabo qui était déjà validé par la notion de NNP et SAQC. On a vu avec Bourges + Cœur qu’il aimait valider a posteriori certaines pistes mais l’appui sur celle-là est un peu exagéré. Ma théorie est que GJ et Apollon nous intéressent plus que Dabo. 560 : Rien ne nous dit de tracer un trait de GJ à Cherbourg donc on ne va pas le faire. Maintenant on part de Cherbourg et on cherche l’ « ouverture » qui révèle la lumière céleste (notre objectif donc), le petit malin de Max joue sur la notion d’ouverture qui est cette fois l’ouverture de l’énigme (donc le titre) petit clin d’œil à Hernani qui devient notre lumière, notre objectif. On y va donc jusqu’à croiser la droite Dabo-Bourges prolongée jusqu’en mer Cantabrique. Et là on veut tirer un trait … MAIS la poisse ! On a prêté notre arc à Apollon. On se tape un AR à GJ pour le récupérer ce qui rajoute une ligne du point au milieu de la mer cantabrique jusqu’à GJ (donc un 3ème RDV). Le seul point remarquable qui apparait est l’intersection de la ligne GJ mer Cantabrique et Roncevaux Carignan qui tombe (selon mes tracés) à proximité de Mussidan et parfois Pierre qui Roule amasse Mousse « idan » ? Ce début de solution présente l’avantage de correspondre exactement aux IS du tour de France et répondre à la direction du crayon qui fend l’eau dans le cahier des charges de la 560. Et voilà pour l’instant je n’avance plus d’un pouce mais je ne tire pas un trait sur la chasse pour autant. Si ça peut servir c’est cadeau ! Même si tout n’est probablement pas bon, tout n’est probablement pas faux non plus …
Si quelqu'un est inspiré par cette ébauche je suis chaud pour échanger et relancer ma réflexion, bises.
SuperJudeFruit 26-Jan-22 04:43 PM
Coucou, merci pour ta contribution, elle rassemble bon nombre des décryptages communément admis et surtout sans violer les IS par contre je ne saurais vérifier pour les madits… Pour la suite ou pour un décryptage plus complet tu peux t’inspirer du livre des solutions de la chasse du trésor d’orval (https://monglane.a2co.org/images/archives/orval/orval_solutions.zip) entièrement organisé par Max Valentin qui est un bon exemple de réflexions tordues et de prises de décisions vraiment douteuses… mais elle a durée 18 mois et était moins difficile que la chouette, bon courage… (edited)
Asgrelat 27-Jan-22 12:14 PM
J'aimerais bien avoir des commentaires sur ma SAQC, qu'ils soient positifs ou négatifs (edited)
GuillaumeLV 27-Jan-22 12:41 PM
Nef en le cinéma, c’est super sympa ça ! Le truc qui me gène, c’est que tu as trouvé Forcalquier avec la carte, et MB a encore confirmé aujourd’hui qu’on ne trouve pas de solution avec la carte. Mais c’est dans la mesure où j’ai bien compris ce qu’il veut dire.
Asgrelat 27-Jan-22 12:48 PM
J'aime bien discuter avec toi; en fait j'ai trouvé par les énigmes que je devais appliquer 185 km à partir de Carignan et je tombe sur Forcalquier et après je trouve une spirale. Et, sinon, la carte ne sert jamais à rien, non ?
Asgrelat 27-Jan-22 12:56 PM
Ce n'est pas la carte qui me donne la spirale; et c'est pire pour celle de DABO, à mon sens
GuillaumeLV 27-Jan-22 01:02 PM
Merci, c’est réciproque 😊 Pour être honnête, je suis perdu avec cette histoire de cartes. Tel que MB le présente, cela sert à faire une synthèse des solutions, et MV disait que ça servait à « visualiser vos trouvailles », trouvailles que l’on est censé avoir fait avant de les « reporter sur la carte ». C’est aussi pour ça que je n’adhérerai pas à Dabo tant que je n’aurais pas lu une bonne raison de le trouver sans la carte. Je suis donc actuellement dans le schéma mental de percevoir la carte comme apportant un dessin au final (opinion purement intuitive : une flèche pointant sur un endroit déjà connu avant dans la chasse, ou une lettre).
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Asgrelat 27-Jan-22 01:08 PM
Je suis un peu perdu aussi, et c'est bien de l'avouer; toujours est-il que les énigmes t'amènent à reporter tes trouvailles d'une certaine manière dont à un certain moment sur une carte et ça n'exclut pas que la trouvaille soit une ville.
Après, on peut retrouver aussi des dessins bizarres, avec des zones d'exclusion, apparemment sans queue ni tête. Mais tant qu'on reste sage dans notre folie...
David Manceau 27-Jan-22 01:31 PM
Je trouve la spirale vraiment classe et le lieu découvert serait idéal comme nef encalminée. Par contre je n'adhère pas au raisonnement qui t'y amène. Mais les idées sont intéressantes ^^
Asgrelat 27-Jan-22 01:43 PM
Merci de réagir; et si quelqu'un se rappelle, j'ai l'impression d'avoir déjà vu cette spirale dans un jeu télévisé...?
Asgrelat 27-Jan-22 02:00 PM
Après, c'est juste mon raisonnement qui m'amène là; et ça fait bizarre quand même de trouver une vraie SAQC 😌
Asgrelat 27-Jan-22 02:10 PM
Il faut que j'arrête d'écrire "après" , et ma mère c'est "oui, mais"......................
Olivier 27-Jan-22 02:41 PM
Si tu parles du cinéma pour la spirale, perso j'en compte deux. Un truc me rappel une piste à Forcalquier c'est le couvent Cordeliers (des fils à dénouer), comme pour la piste de Jeanne et son coeur.
labous 27-Jan-22 03:09 PM
Je vais être dur mais il faudrait que tu reprennes tout depuis le début ! Il faut de l'astuce et de l'enchainement ! Je sais ce n'est pas facile mais il ne faut pas calquer sur les autres ...Et comme a dit MB ce matin, n'écoute que ton bon sens ! 😆 (edited)
Deleted User 27-Jan-22 03:10 PM
La route (le tracé qu'elle fait sur une carte ou dans la réalité) n'est pas une SAQC (spirale à quatre centres), et ce qu'il faut "trouver" en 500, c'est une véritable spirale à quatre centres (au sens géométrique du terme) et qu'elle soit à tracer ou à trouver physiquement quelque part. Le tracé de la route de Dabo ne représente pas une SAQC imprécise, ce n'est pas une SAQC. Une SAQC doit avoir des caractéristiques particulières, que n'a pas et n'aura jamais la route de Dabo. Et pour info, la longueur VISIBLE de la règle (celle qui figure dans le visuel 500) n'a pas d'importance (dixit Max Valentin), je te laisse imaginer les conséquences que cela a concernant ta(tes) soluce(s). Autre info, PEU DE CHERCHEURS avaient la mesure (dixit Max Valentin) en 1996, soit trois ans après le lancement du jeu et à une époque où quasiment tous les chercheurs avaient la tête enfoncée dans le guidon de la piste de Dabo (connue et adoptée par un très grand nombre de chercheurs, dès les premiers mois qui ont suivi le début de cette chasse au trésor). Les soluces de base (la piste de Dabo) repose sur une mesure /valeur unique : le pied de 33 cm. *P.s si tu développais (expliquais) en détail les soluces des toutes premières énigmes au moins, alors peut-être prendrais-tu conscience de ce qui ne va pas dans ton jeu (et idem dans les soluces dites de base et connues de tous depuis 1993). Les énigmes devront s'enchaîner, s'imbriquer, s'articuler de manière logique et cohérente de la B à la 520 pour permettre de découvrir la zone.*
Olivier 27-Jan-22 03:20 PM
Désolé mais il me semble que c'est plutôt la longueur TOTALE de la règle qui n'a pas d'importance. >>> QUESTION No 7 DU 1996-06-14 LA LONGUEUR TOTALE DE LA REGLE N'EST PAS IMPORTANTE. J'INSISTE SUR LE MOT "TOTALE". AMITIES -- MAX
David Manceau 27-Jan-22 03:21 PM
Sur cette histoire de longueur de la règle, il ne faut pas oublier non plus le madit suivant: QUESTION No 11 DU 1997-11-13 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: PLUS QUES SUITE 5-DANS LA 470, LA FORME DU ROCHER OU EST PLANTEE L'EPEE EST-ELLE IMPORTANTE. 6-POUR LA 500,LA LONGUEUR DE LA REGLE N' EST PAS IMPORTANTE, MAIS LES GRADUATIONS LE SONT-ELLES. 7-AVEZ-VOUS CONFIRMER QUE LE COQUILLAGE DE LA 560 ETAIT LE MT ST MICHEL. -------------------------------------------------------------------------------- 5 - JE NE PUIS VOUS REPONDRE. 6 - LA LONGUEUR TOTALE N'EST PAS IMPOR- TANTE. MAIS SI DES GRADUATIONS Y FIGURENT, CE N'EST PEUT-ETRE PAS TOUT A FAIT GRATUIT ! 7 - NON, JE N'AI JAMAIS CONFIRME CELA. AMITIES -- MAX
Olivier 27-Jan-22 03:23 PM
En fait suis pas désolé 😊
Deleted User 27-Jan-22 03:35 PM
@David Manceau Les madits auxquels je fais référence, parlent de la longueur visible qui n'a pas d'importance, tout comme la longueur totale (longueur visible + partie non visible). Ensuite, concernant les graduations, il est évident que ce sont surtout elles qu'il faut prendre en compte, car elles permettent de comprendre que la règle est représentée à l'échelle 1/1. Si la règle du visuel mesurait 17 cm ou 19 cm (avec des graduations à l'échelle 1/1) cela ne changerait "rien"au décryptage et à la solution, par contre avec une longueur de 18,5 cm ça constitue un piège et cela renforcera une fausse piste (la principale du jeu = Dabo). Après chacun est libre de penser ce qu'il veut, je donne mon avis sur la question, en m'appuyant sur les Réponses de l'auteur des énigmes, c'est "tout".
Tu devrais, car tu n'as pas choisi les "bons" madits.
Olivier 27-Jan-22 03:38 PM
Ok, pas ceux qui vont dans ton sens ok, j'abandonne...
Deleted User 27-Jan-22 03:39 PM
Non, ceux qui parlent précisément de la LONGUEUR VISIBLE qui figure dans le visuel !!!
Zeldomar 27-Jan-22 03:47 PM
Comme @Olivier , je ne vois pas à quels madits tu fais référence. Le mieux serait que tu les donnes pour en discuter.
Asgrelat 27-Jan-22 04:03 PM
Pas de souci sur le fait d'être dur; néanmoins, j'ai quand même l'impression d'essayer d'aller là où tout le monde ne va pas. Ps: au sens propre 🤣
Et ce n'est pas la longueur qui compte (désolé, je sors de la sieste)
Deleted User 27-Jan-22 04:15 PM
Le problème, c'est que chaque fois que je cite les madits en question, ceux qui les lisent appliquent systématiquement la politique de l'autruche. > QUESTION No 50 DU 1998-10-07 > ----------------- > TITRE: vrai/faux sur la 500 > 1 l'orientation de la regle a de l'impor tance ? > 2 l'orientation de la portee en a ? > 3 la longueur visible de la regle en a ? > 4 l'angle regle/portee a de l'importance > 5 la zone lumineuse sur la clef de sol e n a ? > 6 le morse est utile au decryptage ? mer ci > -------------- > 1, 2, 4, 5 : NON. > 3 - VISIBLE ? NON. > 6 - JE NE PEUX PAS REPONDRE A CETTE QUES TION. AMITIES -- MAX > QUESTION No 24 DU 2001-11-09 > -------------- > TITRE: LAXIS-VISUEL 500 > > BONJOUR MAX, DANS LE VISUEL 500, LA LARGEUR ET LA POS ITION DE LA REGLE EN HAUT DU VISUEL SONT -ELLES IMPORTANTES? AMITIES-LAXIS > -------------- > TOUT CE QUE JE PEUX DIRE, C'EST QUE SA L ONGUEUR ET SA LARGEUR N'ON PAS D'IMPORTA NCE. > PAR "LONGUEUR", JE VEUX DIRE CELLE QUI APPARAIT DANS LE BOUQUIN. AMITIES -- MAX
Asgrelat 27-Jan-22 04:18 PM
Oui, il y a 2 spirales, et pas dans le même sens
Olivier 27-Jan-22 04:21 PM
"On dit « la politique de l’autruche », avant je comprenais pas. Mais maintenant que j’en ai vu une d’autruche, c’est bon ! Une politique qui court vite ! Une politique qui fait des gros œufs !"
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Asgrelat 27-Jan-22 04:30 PM
https://www.melty.fr/des-films-a-l-envers-actu17186.html Il y a aussi les trucs qui finissent en queue de poisson
Ce phénomène a vu le jour sur internet par le biais d’un blogueur qui s’est demandé ce que donnerait l’impression de visionner certains films à l’envers. melty.fr vous propose sont top 10.
labous 27-Jan-22 04:39 PM
Oui, aller là où les autres ne sont pas allés OK mais pas dès la 530 !!! Par contre, en 780, c'est là qu'il faut faire la différence !
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Asgrelat 27-Jan-22 05:24 PM
OK, mais pourquoi BOURGES ne serait pas aussi BOURGES avec une véritable acceptation d'un vrai cœur et pas que d'un nom ?
Asgrelat 27-Jan-22 05:37 PM
Ce qui m'étonne, c'est que personne ne me critique sur MOREZ 🤒
labous 27-Jan-22 06:16 PM
Je n'ai pas d'argument ! ni pour ni contre ...😉
Deleted User 27-Jan-22 06:25 PM
La politique de l'autruche, c'est le fait de vouloir ignorer un danger (un problème) ou simplement la réalité et ne pas s’en soucier (faire comme si cela n'existait pas). Peu de chercheurs ont la mesure et la longueur visible de la règle n'a pas d'importance. (edited)
wougzy 27-Jan-22 07:49 PM
quelques jours après on trouve des madits intéressant @Deleted User
QUESTION No 38 DU 1998-11-17 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: REGLE EN 500 LA REGLE EST COMPOSEE DE DEUX PAR TIES: A:LA PARTIE VISIBLE SUR LE VISUEL B:PARTIE NON VISIBLE, OU CACHEE C: A PLUS B :LONGUEUR TOTALE DE LA REGLE QUESTION:QU'EST-CE-QUI N'EST PAS IMPOR- TANT: A, B,C? J'EN PERDS MON LATIN.. ULYSSE -------------------------------------------------------------------------------- OUBLIEZ MA REPONSE PRECEDENTE. EN VOULAN T TROP BIEN EXPLIQUER LA DIFFERENCE EN- TRE "LONGUEUR VISIBLE", "LONGUEUR INVISI BLE" ET "LONGUEUR TOTALE", MA REPONSE DEVENAIT INCOMPREHENSIBLE. PARTEZ DU PRI NCIPE QUE LA PARTIE NON MONTREE SUR LE VISUEL (DONC LA LONGUEUR INVISIBLE) N'A AUCUNE IMPORTANCE. AMITIES -- MAX
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on parlait d'autruche non ?
fffred 27-Jan-22 08:36 PM
Je l'avais déjà sorti celui-là également. Enseigner c'est répéter comme on dit
Asgrelat 27-Jan-22 08:56 PM
En tout cas, merci, au moins j'ai un point de vue !
fffred 27-Jan-22 09:54 PM
J'ai lâché avant morez, perso. Trop farfelu à mon goût. Et puis lunetterie = voir, bof. On peut trouver des tas de choses dans ce goût là. C'est comme l'aube, le Luxembourg et compagnie
Asgrelat 27-Jan-22 10:26 PM
Sympa de pouvoir avoir un échange; mon argumentation part de BourgES ce qui est préférable pour moi puisque je trouve un plus grand cœur à Brou (et je ne suis pas le seul apparemment, cf le monument préféré des français) avec Marguerite d'Autriche qu'avec Jaques Cœur qui peut être plausible aussi (je peux développer aussi un argumentaire sur cette piste quand on m'aura totalement détruit ma piste principale).Si tu as lâché avant Morez, c'est déjà que tu ne crois pas en Brou
fffred 27-Jan-22 10:32 PM
En effet je ne crois pas à Brou. Pourquoi un s majuscule à bourgES ? Pourquoi ce bourg là ? Il y en a plein d'autres en France. Ensuite ES c'est pas bon. On dit sud-est. Et puis en 530 reste simple. Trop de choses qui sentent le roussi. Une ou deux ça pourrait passer.
Asgrelat 27-Jan-22 10:35 PM
Simplement parce que l'énigme me dit: Mon Sixième, aux limites de l'ETERNITE se cache. Mon Septième, dressé, crache son venin.
Deleted User 28-Jan-22 08:36 AM
Effectivement on parlait d'autruche, mais maintenant on va parler de bêtise incommensurable ! Si tu sais lire, tu ne comprends pas ce que tu lis, et ça risque d'être problématique si tu espères résoudre les énigmes de ce jeu, car ces dernières sont écrites de manière cryptée contrairement aux réponses (Q/R écrites en clair et en français) de l'auteur des énigmes. À présent venons en à la Q/R que tu as bêtement recopié. Max Valentin demande d'oublier sa réponse précédente, mais tu ne l'as pas cherché cette Q/R précédente et c'est par là que tu aurais dû commencer avant de t'immiscer dans ce fil pour tenter de faire le malin. Donc la voilà, ci-dessous, Q/R qui précédaient celle que tu as cité et qui faisait suite à une des Q/R que j'avais cité plus haut et dans laquelle il était précisément question de la longueur visible de la règle. > QUESTION No 18 DU 1998-11-17 > --- > TITRE: LONGUEUR > > MAX VOUS CONFIRMEZ VOTRE REPONSE A LA QQR 1 DU 7.10.98: > NON, LA LONGUEUR VISIBLE DE LA REGLE N'EST PAS IMPORTANTE > VOUS AVEZ DIT PRECEDEMMENT-REF NON RETRO UVEE-QUE LA LONGUEUR TOTALE DE LA REGLE N'EST PAS IMPORTANTE. > TOTALE, C'EST A DI RE COMPRENANT LA PARTIE CACHEE. ALORS? > --- > LA LONGUEUR VISIBLE TOTALE ET LA LON- GUEUR CACHEE NE SONT PAS IMPORTANTES. > CE QUI NE SIGNIFIE QUE CELA, ET RIEN D'AUTRE ! > JE REPONDS STRICTEMENT A LA QUESTION POSEE. AMITIES -- MAX Dans cette Q/R Max Valentin confirme une fois de plus que ni la LONGUEUR VISIBLE, ni la longueur cachée, n'ont d'importance.
Concernant la partie non dessinée ou la longueur totale (longueur visible + longueur ) M.V avait répété un nombre incalculable de fois qu'elles n'avaient pas d'importance. Et le mot TOTALE était utilisé pour parler de la longueur visible + partie non visible et dans la Q/R ci-dessus M.V a ajouté "totale" à la longueur visible ce qui pouvait rendre sa réponse un peu "confuse", mais uniquement pour ceux qui refusent de comprendre ce que cela engendre dans leurs solutions (manifestement erronées = avec une longueur de 18,5 cm pour leur orthogonale = 560 606 mesures ÷ 1 000 000). Ca fait je ne sais combien de fois que j'explique cela, lorsque des chercheurs citent cette Q/R (la dernière fois, c'était le 3 janvier de cette année), mais apparemment ils ont la mémoire courte, ou ils sont atteints de cécité, à moins qu'ils n'appliquent systématiquement la politique de l'autruche.
wougzy 28-Jan-22 08:40 AM
mec, tu postes un madit, MV il dit la seconde d'après qu'il à déconné et qu'il faut l'oublier.. "OUBLIEZ MA REPONSE PRECEDENTE" c'est quand même assez clair, y'a pas de décryptage à faire là pourtant
c'est énorme en fait. tu le dis toi même que c'était sa réponse précédente qu'il fallait oublier. et à l'inverse tu l'affiches comme confirmation
Deleted User 28-Jan-22 08:50 AM
N'importe quoi ! M.V n'a pas dit qu'il avait déconné, il a dit "en voulant trop bien expliquer la différence entre la partie visible et celle non visible ou cachée. Même ça tu n'arrives pas à la lire et à le comprendre ? Il existe des activités ludiques https://urlz.fr/hgCK qui ne sollicitent pas trop les neurones, peut-être devrais-tu commencer à y songer, non ?
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wougzy 28-Jan-22 08:50 AM
moi j'ai pas envie d'appeler la modération surtout alors calme toi un peu aussi
chill un peu, va boire de l'eau
Deleted User 28-Jan-22 08:52 AM
Va dormir !
wougzy 28-Jan-22 08:52 AM
ba non je viens de me réveiller et faut que j'aille au boulot (:
Deleted User 28-Jan-22 08:53 AM
J'espère que tu n'as pas trop de responsabilités dans ton job, sinon ça ne doit pas être triste à la fin de la journée.
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fulltipe 28-Jan-22 08:55 AM
Je pense que ce qu'il demande sur cette énigme. C'est de trouver carignan on on fait une mesure de 560606 sur 1.00.000. donc on part de carignan, on trace un trait de la longueur demandé et on tombe sur une ville se rapporte à une spirale. Et à l'intérieur de cette ligne. Il doit y avoir 4 C entres. Donc 4 noms de villes, commençant par C.
Deleted User 28-Jan-22 09:04 AM
Avant de penser à résoudre la 500, il faut décrypter et posséder des solutions justes et complètes des énigmes qui précèdent, en respectant l'ordre indiqué par l'éngme B. Et pas sûr que Carignan est la bonne réponse à 2424, car le lieu (la ville) qui est représenté(e) par cette série de nombres est censé(e) se trouver sur une droite rencontrée avant la 500, et même 2424 est censé avoir été rencontré avant la 500. De plus, 4 centres sur une même ligne ne donneront pas une spirale à 4 centres (au sens géométrique du terme) et c'est cela (une véritable SAQC) qu'il faut obtenir en 500 (par traçage ou suite à une découverte physique quelque part).
fulltipe 28-Jan-22 09:12 AM
Il te dit de trouver la spirale à 4 centres. Je te le lis comme je le comprends. Trouve la spirale à 4 C entres. Et la mesure n'est pas 18.5. mais 560606 /1.000.000. après tu fais ce que tu veux. Mais je le lis comme une énigme. Pas comme une simple lecture du texte.
Pareil pour le Méga, c'est autre chose, mais j'arrive pas à voir.
GuillaumeLV 28-Jan-22 01:37 PM
@wougzy Ce qui est sûr, c’est qu’il a de la patience, de la bienveillance, et qu’il essaie de faire preuve de pédagogie. Qualités dont ses collègues doivent bénéficier, et qui sont hautement appréciables dans tout milieu professionnel ou toute activité de loisir, car on ne les trouve pas chez tout le monde.
Deleted User 28-Jan-22 02:47 PM
> Q/R n° 39 du 2000-05-26 > ---- > TITRE: INFO > > EST-IL ARRIVE QUE TU LACHE UNE INFO IMPO RTANTE EN Q/R, ET QUE PERSONNE NE SEMBLE AVOIR CAPTE ? ALAIN > ---- > JE NE LACHE PAS D'INFOS, ALAIN : JE RE- PONDS A DES QUESTIONS. > SI, AU DETOUR D'UNE DE MES REPONSES, LES CHERCHEURS EN ETE EN MESURE D'EN TIRER DES CONCLU- SIONS, TANT MIEUX. > MAIS LE BUT PREMIER DE MES INTERVENTIONS N'EST PAS DE DISTIL LER DES INFOS INEDITES SOUS LE COUVERT DE REPONDRE AUX QUESTIONS. > CELA DIT, J'AI EN EFFET ETE ETONNE, PARFOIS, DU MANQUE DE REACTIONS SUITE A CERTAINES REPONSES QUE JE FAISAIS. AMITIES -- MAX En prenant en compte seulement quelques Q/R, M.V avait indiqué, en 1996, que peu de chercheurs avaient la mesure, que la longueur visible de la règle n'avait pas d'importance, que la SAQC à découvrir en 500 devra être une véritable spirale à quatre centres au sens géométrique du terme, que 2424 sera à l'intersection d'une droite rencontrée avant la 500 et de l'orthogonale qui elle sera à 90° précisément. Et quand on sait qu'une majorité de chercheurs a toujours le pied de 33 cm en guise mesure/valeur, qu'ils cherchent (pensent avoir obtenus) une solution à 18,5 cm de leur 2424, que leur solution ne peut pas être considérée comme étant une véritable SAQC, que leur ortho soufre d'une grande imprécision, il y a de quoi être interloqué, non ? Ne pensez-vous pas qu'il est temps "d'écouter" et de prendre réellement en compte ce que disait (répondait en Q/R) l'auteur des énigmes ? Car à défaut de trouver le pile poil rapidement, ça permettrait sans doute de ressasser moins d'inepties. *P.s l'énigme 500 est l'énigme qui nécessitera de reporter sur la première carte toutes les trouvailles (notes, solutions) précédentes, si la solution de cette énigme ne convient pas, il faudra probablement revenir sur ses pas, afin de chercher ce qui n'allait pas ou ce qui faisait défaut et qui empêche de trouver la bonne solution.*
Zeldomar 28-Jan-22 03:39 PM
Salut. je viens de relire l'ensemble des madits sur ce sujet (41 si j'ai bon), et ce n'est pas aussi clair que tu le prétends. Là on est clairement dans de la maditologie et même si le débat est intéressant, ce n'est pas vraiment le lieu (channel "contribution" pour rappel). En attendant, j'invite ceux qui nous lisent (surtout les éloignés des madits) à ne pas prendre cette affirmation pour argent comptant. (edited)
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GuillaumeLV 28-Jan-22 11:34 PM
@Deleted User Souhaiterais-tu que l’on travaille ensemble à plusieurs sur ta piste, en mettant de côté les reproches sur Agen comme Ouverture ? (c’est-à-dire en l’admettant) Si oui, ça peut être le lieu ici. Si j’ai bien suivi (tu me corrigeras le cas contraire), tu es d’accord avec l’ordre canonique de la B, et tu proposes Agen pour la 530. Que proposes-tu pour la 780 ? Asgrelat : on n’oublie pas ta piste, j’ai noté deux trois choses pour y cogiter.
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Asgrelat 29-Jan-22 04:16 PM
En ce qui concerne AGEN, je n'ai absolument rien contre, car il y a beaucoup d'occurrences (au moins trois ou quatre, il me semble) et c'est une piste exploitable, à part que ça fait très longtemps qu'on essaie. En ce qui concerne BourgES, ce que j'ai omis d'expliquer, outre le fait de ne pas interpréter la solution de la charade de la 530, comme pourrait le signifier la fin de l'énigme, je continue jusqu'en 580 et là, et il faudrait peut-être que je revois où sont situées les majuscules et minuscules, j'apprends que Bourges vaudra 1. C'est à partir de là que j'ai pensé (il y a aussi longtemps que d'autres on pensé à Agen) que la préfecture de l'Ain (01000) s'appelait Bourg en Bresse, capitale du poulet. A l'époque j'ai cherché sur ces 2 pistes , j'ai trouvé des trucs, mais rien de concluant. J'ai abandonné pas mal de temps cette quête, et là je trouve finalement un lieu puis une spirale non préméditée ; donc c'est normal d'y croire aussi. Pour Carignan(o), j'ai relu les Madits,; effectivement, 2424 etc... est en France; ce serait un lieu, ce que n'a pas voulu dire MV au début; mais je ne trouve pas ça encore totalement rédhibitoire.
Petit exemple, Marsal en France, pas très loin de Lunéville ou de Dabo a abrité le régiment de Carignan- Salières, et la référence de Carignan est liée à Carignan(o) ; et pour rigoler un peu Al-Mar s('allie...)---Marsal
Asgrelat 29-Jan-22 04:48 PM
En plus, il y avait un navire sur lequel ils sont partis en Nouvelle France qui s'appelait "L'aigle d'or" C'est juste pour le joke, hein 🤦🏻‍♂️ (edited)
Deleted User 29-Jan-22 09:10 PM
Pour la 780, une partie de la soluce sera représentée par la direction générale Sud (vers le Sud, vers le Midi...) et il faudra considérer que c'est le personnage (le piéton) qui se déplace sans moyen de locomotion qui prend (se dirige) lui aussi dans cette direction. Il y a une déduction à faire et à ajouter à cette direction générale, c'est le fait qu'elle s'effectue sur une voie de circulation (sans chercher à en identifier une) étant donné que le piéton croise un cocher conduisant un véhicule hippomobile. Cette direction générale sera la clef de passage 780=>470. Et bien sûr, sans oublier l'importance du titre PREMIER PAS... qui oriente vers une possible mesure dont une valeur pourrait être celle qui existait en France sous l'ancien régime. La direction générale, comme le premier pas, sont à prendre en compte depuis le lieu (l'Ouverture) découvert(e) précédemment, en 530, et virtuellement. *P.s on peut faire de même avec tes soluces, si tu le souhaites. En même temps que je développe les miennes, tu expliques les tiennes...*
GuillaumeLV 30-Jan-22 12:41 AM
D’accord, l’idée de la voie de circulation (une route je pense ?) se tient. Pour la mesure par contre je n’ai pas compris. Tu en as une en tête ? (le pas ?) Pour ma piste actuelle : 530 : Bourges, le mot pas la ville 780 : Partir vers le bas en tant que lecteur + la mesure proposée par nlc (on gradue le périmètre de 0 à 32 cm, le 33e retombant sur le 0, et en fonction de la direction cardinale que l’on suit, cela donne la valeur de la mesure). J’ai tout de suite été séduit par cette idée en ajoutant que « premier pas » fait référence à gradus (pas en latin) qui a donné graduation. 470 : quand on écrit « A Roncevaux » à la verticale en bas du mot Bourges, en visant son coeur (la lettre R), on obtient Ra, le dieu du soleil (donc la lumière). Ce n’est pas mon idée, elle est ancienne chez les chouetteurs, et c’est Olivier qui l’a relancée ici. 580 : Ra = Re (l’autre nom du dieu). On va donc s’intéresser à « Dieppe vaudra 3 ». Ou, en utilisant la notation de la note « D vaudra 3 », donc « Re vaudra 3 », donc « Ra vaudra 3 ». 3 avec son contresens (en miroir) donne 8, et si on recommence le miroir (« et inversement »), 88. Donc « Ra vaudra 88 ». Cela indique le tableau périodique (puisque tout le monde trouve qu’il tombe de nulle part, alors que pour moi on a l’indice ici), que l’on va effectivement utiliser dans l’énigme suivante (Ra vaudra 88 est la clé de passage, le code A = 1 est la solution). (edited)
Deleted User 31-Jan-22 07:45 AM
@GuillaumeLV Concernant la mesure, j'ai bien le pas. J'avais bien évidemment testé le pied (de 33 cm, de 32,45 cm, de 30,48 cm) et d'autres mesures aussi, mais je n'ai jamais obtenu de solutions satisfaisantes. En fait, la mesure (le pas) sert, en quelque sorte, en faisant le premier pas (premier déplacement) dans la direction indiquée par la boussole. Et lorsque plus tard on rencontrera, dans le jeu, un calcul basé sur un nombre de mesures, on pourra toujours se dire que le pas avait été rencontré antérieurement et utilisé plus ou moins inconsciemment. Mais dès lors que l'on considère le pas comme étant la mesure du jeu, on rencontre (découvre) dans le jeu des éléments qui participent à la détermination d'une valeur de la mesure, une valeur à utiliser en 500 pour calculer la longueur de l'orthogonale. Mais tout ceci n'apparaitra qu'avec des solutions justes et complètes, et j'imagine que c'est le cas des miennes. P.s à propos de "tes" soluces, je décroche dès la 530. Si une IS (en clair) m'informe que la solution 530 est un lieu, je vais essayer de rester dans les clous et ne pas chercher (utiliser) autre chose. Lorsqu'on s'embarque dans une fausse piste, tout ce qui suivra sera bancal et cela pourra se vérifier assez rapidement, car très souvent on pourra trouver des madits (clairs et explicites) qui infirmeront les hypothèses erronées, certaines fausses pistes. L'hypothèse de lumière (Râ) que tu as pris en compte ne pourra pas être alignée (sur une carte, comme dans la réalité) avec l'Ouverture (un lieu) et mon tout + visuel 470 (un lieu). En 780 il faut trouver (prendre/suivre) une direction générale, et vers le bas ce n'est pas une direction générale. Pour prendre une direction générale, donnée par une boussole, il faut un point (un LIEU) de départ. Ensuite ni la mesure, ni la (ou les) valeur(s) de la mesure n'ont été inventées par Max Valentin et ce que tu proposes ressemble à une invention.
GuillaumeLV 31-Jan-22 09:29 AM
Concernant le pas, ce qui a freiné pas mal de monde est le fait que la mesure n’est pas donnée en clair dans le jeu (à ce moment là, Max parle bien de la mesure, pas de sa valeur). Pour le mot Bourges en 530, ça marche aussi si on considère que la 530 donne la ville (lieu) et qu’en 470 on écrit le nom de ce lieu. On sait bien qu’il peut y avoir ce genre d’astuce dans une chasse au trésor (exemple : mon troisième s’inspire - « je pense que c’est la lettre R » - « mais non on ne peut pas inspirer une lettre ! » est un reproche rigoureux, mais justement trop rigoureux). Pour la 780, ce n’est pas une mesure inventée puisque c’est le pied, mais c’est son utilisation qui est inédite. On utilise la boussole (l’orientation) et le pied. Max a dit qu’il n’avait pas inventé la mesure, mais il n’a rien dit de tel sur son utilisation ou ses valeurs me semble-t-il. « Vers le bas » est bien une direction. Je suis désolé, je ne vois rien de farfelu dans le fait de la désigner en tant que telle. Par contre tes remarques m’ont incité à bien relire les madits sur la lumière, et l’alignement géographique « mon tout - ouverture - lumière » pose problème à Ra. On ne s’en sort que si Ra code un lieu qui répond à cette contraite. Merci, je vais y réfléchir. (edited)
Deleted User 31-Jan-22 11:40 AM
@GuillaumeLV Si tu me dis que c'est en 470 que tu utilises l'Ouverture en tant que mot, je n'y vois pas d'inconvénient, car l'Ouverture étant un concept, on pourra voir les choses ainsi, par contre en 530, il n'y a rien d'autre à faire que de trouver un lieu et il faudra considérer ce lieu comme la solution complète de l'énigme 530 et comme la clef de passage 530=>780. Pour la direction, si tu dis à quelqu'un d'aller vers le bas, il risque de creuser un trou, non ? Ou alors c'est que vous avez une carte sous les yeux, mais une carte n'est pas indispensable à ce stade du jeu (530, 780, 470, 580, 600). Si l'énigme 780 montre une boussole avec des points cardinaux (NESW), il semble plus logique de considérer une des directions (Sud, Est, Ouest, Nord) comme la soluce à trouver et à prendre en compte en 780. Pour la mesure du jeu, elle ne servira qu'à évaluer et mesurer des distances (à vol d'oiseau), la mesure du jeu est un étalon de longueur. Et la mesure ou sa valeur ne sera pas à improviser, si tu modifies la valeur du pied en fonction d'une direction ça correspondra à de l'improvisation, non ? Si ta mesure est le pied, tu devras trouver dans les décryptages des énigmes, de quoi en déterminer la valeur et obtenir une valeur qui existe (ou a existé) réellement et la mesure servira en 500, en 420 et en 650 à calculer une distance en multipliant la valeur par le nombre de mesures qui figure dans les énigmes. *P.s Après lecture des Q/R, il est possible de définir une sorte de "cadre" ou de "balisage" et cela demandera de respecter certaines contraintes. Quand on fait cela, on a moins de chance de se retrouver, dès le début du jeu, avec des solutions incompatibles avec ce que disait l'auteur des énigmes. Mais vu que ce n'est qu'un jeu, chacun est évidemment libre de faire comme il l'entend.*
Frenchjarno 02-Feb-22 09:27 PM
Tentative d’explication des différents points de vue exprimés par Max Valentin et Michel Becker à propose des visuels. Exemple de la 650. Image 1 : Le visuel de base que tout le monde connait Image 2 : je suppose que les traits verts représentent les consignes données par Max. Avec libre interprétation laissée à Michel Becker. Image 3 : les consignes seules. Image 4 : le visuel fait par moi-même en respectant les consignes de Max. Ainsi, Michel Becker peut tout à fait dire que « l’Homme à la pelle » est une idée à lui puisqu’il s’agit de son choix d’avoir traduit les consignes en ce personnage.
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Hélène 03-Feb-22 08:42 PM
Ok pour la démarche, comparaison serait raison en somme... mais j'aurais mis les chiffres tout de même, je trouve que ça manque dans la démonstration. En aparté, je préfère tout de même l'illustration de Michel 😜 (edited)
Frenchjarno 03-Feb-22 08:44 PM
Oui j'aurais du mettre les chiffres ! Mais mon but était de présenter une démarche. Oui je sais que je ne suis pas un peintre !
Hélène 03-Feb-22 08:46 PM
C'est de l'art numérico chouettesque ! 👍 (edited)
Frenchjarno 03-Feb-22 08:54 PM
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ydchouet 04-Feb-22 08:29 AM
Contribution: pensez-vous que la solution complète de la chouette puisse tenir sur une phrase liée à l'ouverture? C'est un constat et je le propose en contribution. (edited)
labous 04-Feb-22 09:32 AM
Oui, bien sûr ! A quoi pensez-vous ? 😀
ydchouet 04-Feb-22 09:42 AM
Je peux le dire... mais ce serait une contribution.. trop contributive.🙂
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SuperJudeFruit 04-Feb-22 10:50 AM
Accccouche stp 🤤
ydchouet 04-Feb-22 02:02 PM
Je peux pas 👨
labous 04-Feb-22 02:33 PM
Ce n'est donc pas une contribution !
Rainbow 04-Feb-22 02:50 PM
Bonjour. Et si on superposait à la carte 989 physiquement ou mentalement « quelque chose » (un visuel, un calque, une carte au trésor, un texte...) se promenant au gré des énigmes.. ? Si l'ouverture est matérialisée sur ce « quelque chose » (le livre par exemple) et coïncide avec Bourges en 530, mais se retrouve à une autre place plus tard.. On a bien un unique lieu pour l'ouverture sur ce « quelque chose », (il n'y a qu'une ouverture dans le livre) sans exclure d'avoir différents lieux sur la carte pour l'ouverture par la suite, selon les déplacements de ce « quelque chose ».. On peut imaginer avoir une dualité de lieux ("quelque chose" - carte) tout au long de la chasse, permettant à Max de répondre aux questions en biaisant. MP si quelqu'un suit cette piste avec des résultats probants, merci..
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ydchouet 04-Feb-22 03:52 PM
si si, ma contribution est de dire que la solution complète de la chouette tient en une seule phrase accessible à tous.
Olivier 04-Feb-22 04:14 PM
Du style *3MFACESTATUEDEFER" 😋
Frenchjarno 04-Feb-22 04:21 PM
Plutôt du style *51MFACESTATUEDEFER"
flasher1973 04-Feb-22 04:27 PM
l'idée était qu'il faudrait plus de dix mots pour terminer le SS
JeMePermets (JM) 04-Feb-22 04:33 PM
1 mot par énigme ?
Olivier 04-Feb-22 04:40 PM
"51M" tu y vas un peut fort, personne ne doit avoir plus de 50M de cordes chez soit.
flasher1973 04-Feb-22 04:41 PM
non, certaines énigmes n'ont pas d'indices supplémentaires
Frenchjarno 04-Feb-22 04:41 PM
alors ce ne sera pas face à une statue de fer puisque c'est une construction humaine
Olivier 04-Feb-22 04:41 PM
Entités sculptées moulées taillées etc on ne sait pas
Frenchjarno 04-Feb-22 04:43 PM
c'est vrai mais bon ...
SuperJudeFruit 04-Feb-22 04:47 PM
Il me semble que MB a confirmé que toutes en avait sauf la B et au moins un indice
labous 04-Feb-22 05:49 PM
Pour trouver mon tout, il suffit d'être Sage, Car la Vérité, en vérité, ne sera pas affaire de Devin.😀
Airyn 06-Feb-22 04:15 PM
Vous trouverez ci-joint une retranscription (partielle !) des déclarations de MB le 05/02/22 : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_5_f%C3%A9vrier_2022.txt
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adrien.loridan 06-Feb-22 06:29 PM
good job
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ISIDORE 07-Feb-22 05:32 PM
La seule chose à discuter c’est la pointe que tu trouves à la place du trait sur le piéton. Ceci est censé n’être qu’une idée de Becker. Max n’a demandé qu’une boussole de 33 cm de circonférence,. Manque néanmoins , pour moi, l’idée de l’emprunt du S qui fait du E( EST) du piEd Et ==> PI et D. Selon 530 par ailleurs le premier précède les second et troisième cherchant comme nous leur chemin. Or le premier de Premier comme d’ailleurs celui de Pas est P . Donc ici 2 et 3 sont AS ==> à S . La suite du texte reprend d’ailleurs cette idée mais bien évidemment cela ne concerne pas ton post qui ne traite que de la valeur de la mesure.
ISIDORE 09-Feb-22 12:13 AM
Les thèmes de 780 sont les directions avec la boussole et les initiales puisque sur la boussole seules les initiales des directions sont présentes. PIED contient un E qui correspond à EST. PIED devient alors PIESTD Le fait de se diriger vers le Sud c’est de prendre la direction S . Si tu prends S il reste PIE.TD. soit PI et D … Voilà pas plus compliqué, juste changer l’occurrence de prendre ( qui peut être emprunter comme on le verra en 500) que d’enlever d’un tout ( ce qui pourra être aussi fait en 500) .
MrPicsou 09-Feb-22 12:57 AM
@Arsène⚜ le trait roncevaux carignan passe par le mot bourges de la carte. (edited)
Arsène⚜ 09-Feb-22 12:58 AM
Oui on est d’accord
Cet alignement est possible
MrPicsou 09-Feb-22 01:00 AM
c'est juste une proposition d'astuce. à voir si c'est valable ou pas.
Asgrelat 09-Feb-22 01:14 AM
J'apprécie ta méthode de raisonnement, et encore beaucoup plus le fait que tu cites tes sources, contrairement à certains sur ce forum qui font les malins: j'ai une autre appréciation depuis sur beaucoup de choses y compris sur la mesure que je garde dorénavant pour moi; c'est peut-être dommage, stérile ou pas, mais c'est ainsi ; en tout cas, toi tu n'y es pour rien, bien au contraire ❤
ISIDORE 09-Feb-22 06:15 AM
Il n’y a pas de trait possible en 470. . La localisation de la lumière ( réduite à un point) ne peut être faite car comme dit Max connaître la nature ne suffit pas. Il avait déjà dire qu’il n’était pas nécessaire de disposer d’une carte en 470 pour vérifier nos trouvailles e MB en a remis une couche récemment. De plus Carignan débarque de façon incongrue car pas décrypté et seulement un renseignement tiré directement de la carte. Par contre l’idée de trouver la Lumière dans le mot tout est excellente et je dirait même que c’est la Solution. Il faut cependant avoir trouvé la destination. Ainsi dans les items de 530 on trouve la lumière ET la destination. (edited)
ydchouet 09-Feb-22 09:45 AM
Désolé, mais je vois mal l'intérêt d'une contribution qui n'est qu'un assemblage maladroit de 'contributions' tirées de données 'communément admises'. Il n'y a strictement aucun apport personnel là dedans. C'est du temps perdu.
ydchouet 10-Feb-22 08:29 AM
Ce n'est pas moi qui perd mon temps, c'est toi. Contribuer signifie apporter SA part à quelque chose, pas reporter les dires des autres. C'est la part que tu peux proposer que j'aimerais lire dans tes contributions. Mais ça... T'inquiètes, tu fais partie de la large majorité! (edited)
Airyn 10-Feb-22 06:26 PM
Je viens de finir la retranscription (partielle, toujours) des déclarations de MB du 08/02/22 : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_8_f%C3%A9vrier_2022.txt
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JeMePermets (JM) 12-Feb-22 01:22 PM
Qq'un aurait "poivrière" dans ses solutions...?
Asgrelat 12-Feb-22 01:59 PM
Il y a éventuellement une salière-poivrière sur l'enluminure de janvier des très riches heures du duc de Berry; ça s'appelle une nef de table et elle est bien encalminée ! (edited)
Zeldomar 12-Feb-22 02:19 PM
postes plutôt cette question dans le channel "équipes" ici, tu trouveras peut-être des personnes ayant la même piste que toi : https://discord.com/channels/910148707633205279/940138748962803772
JeMePermets (JM) 12-Feb-22 03:03 PM
ah yes
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CoolMarco 13-Feb-22 08:47 AM
Oui, comment tu trouves une poivrière ?
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BlackCorbac 14-Feb-22 11:12 AM
Synthèse repère pour l'écoute thématique de l'audio du 12-13/02 (edited)
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Airyn 16-Feb-22 06:40 PM
Et voilà, j'ai terminé la retranscription du vocal du 12 février (5 heures quand même ! ) : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_12_f%C3%A9vrier_2022.txt
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JeMePermets (JM) 16-Feb-22 07:04 PM
bravo et merci!
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Blyny 16-Feb-22 07:04 PM
Le travail titanesque !! Merci !
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judivine 16-Feb-22 07:05 PM
merci beaucoup !
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JKCN 16-Feb-22 07:12 PM
Merci Airyn, quel travail ! respect.
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Tina Delly 16-Feb-22 07:23 PM
Quel boulot ! Chapeau bas l'artiste ♥
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Aware 17-Feb-22 07:01 AM
Super ! Merci.👍
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Asgrelat 19-Feb-22 02:39 AM
Merci @Ayrin, tu es un catatalyseur génial ! Dommage que ce salon s'inscrive pourtant dans la misère, alors que comme on le voit ailleurs, il y a tant de choueteurs qui pourraient prduire leur synyhèse...: certainement des adeptes de l'éternité, malgré eux !
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Arsène⚜ 19-Feb-22 06:02 PM
J’ai relu extrait : il y a un côté enfantin bon je ressors mes playmobils on sait jamais
hsztheater 19-Feb-22 09:35 PM
"16:20 Ash fait coucou" On dirait le compte rendu d'une scène de meurtre 😄 Merci pour ton travail en tout cas!
GuillaumeLV 20-Feb-22 01:33 AM
Suite à une demande en ce sens, je reposte ici une piste que j'avais mis dans "Solutions combinées" : Voici une solution que je propose liant la 470 aux deux suivantes : 470: Ra (je ne détaille plus) + une bataille (évocation du visuel) = la bataille de Ra contre Apophis toutes les nuits. 580: la notion de bataille évoque Héricourt. Par ailleurs H est la seule lettre qui peut s’écrire à contresens ou inversement. Cela nous donne 7. Or Seth est le dieu qui aide Ra toutes les nuit pour coller sa tatouille à Apophis. On peut également trouver Ra = Re = 3. (je retiens bien sûr aussi le code A0) 600 : Seth est le dieu de la nuit et des éclairs (qu’il utilise quand il faut fesser Apophis). Vous aurez tout de suite vu le lien avec le titre. Il y a aussi la notion d’alliance je pense (Ra et Seth). Si Ra = 3 (Troyes quand on passe des chiffres d’Al-Mar aux lettres de la Fibule) est avec Seth (Sète), on a notre « droite connue avant » Sète-Troyes. Et notre clé ? Eh bien dans le tableau périodique, si vous regardez bien, vous verrez la case Se et juste en-dessous la case Te : Sète (dont le blason est une baleine noire). Au-dessus de Sète on trouve O et S (OS). Le premier mot de la Fibule est Manios (Main + os). Même si c’est bizarre de prime abord, la clé pourrait être os. Seule la fécondité de la suite nous le confirmera ou non. En effet, on peut s’amuser avec ça. Comme « marcher sur les os » peut-être. Ou Osiris (tué par Seth) et Isis (qui a donné son nom à Paris, spirale à 4 centres). Je ne sais pas, pour l’instant je me suis arrêté à clé = os (ou 8 - 16 dans le tableau ; tiens ça fait 2-4-8-16 avec l’énigme suivante). Si vous avez trouvé ça intéressant, tout prolongement auquel vous pourriez penser serait apprécié en retour 🙂
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Addendum : "Ad augusta per angusta" = "A de grands résultats par des voies étroites". Sète et Troyes = C'est étroit. Je prie pour avoir tort car c'est tout pourri, mais je suis sûr que d'autres y ont pensé aussi 🤣
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ISIDORE 21-Feb-22 05:43 AM
Joli travail mais…. QUESTION No 46 DU 1999-11-15 TITRE: JEAN 30 GUIDE DE LA SAGESSE ET MAITRE DE L'ETERN ITE, LE PHENIX EST LE SYMBOLE DE LA REGE NERATION. VERITE DIVINE ET VERITE HUMAIN E SE FONDENT EN LUI. LE PHENIX REAPPARAI TRA-T-IL EN L'AN 2000 AU SOMMET DE L'OBE LISQUE OU REPOSE L'AME DU SOLEIL? JE NE PEUX QUE VOUS RENVOYER A MA REPON- SE PRECEDENTE. CELA DIT, SI JE DEVAIS CONSTRUIRE UNE CHASSE AUTOUR DU THEME DE L'EGYPTOLOGIE, JE JOUERAIS LE JEU A FOND ET FERAIS EN SORTE QU'ELLE EN AIT LE LOOK ! AMITIES -- MAX
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GuillaumeLV 21-Feb-22 10:30 PM
Oh. 😢 😭
Olivier 21-Feb-22 11:57 PM
La réponse concerne sûrement un thème global...
Granch 25-Feb-22 08:18 PM
"4h28.43 bruits étranges" 🤣 pas réécouté mais je me souviens... 🍑 🍌
NaGloo 25-Feb-22 08:25 PM
Quelqu’un se préparait une salade de fruits ? 🤓
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Airyn 26-Feb-22 06:22 PM
Je viens de terminer l'écoute du vocal du 25 février [Becker5.mp3] : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_25_février_2022.txt (edited)
Michel a révélé que Max avait classé, dans le livre des solutions, l'énigme 470 au niveau de difficulté 1 (sur 3) ! [voir 1:23:01]
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Olivier 02-Mar-22 02:28 PM
Casser le bec = enlever le N ? C'est spécial quand même
Olivier 02-Mar-22 02:49 PM
Qu'il se case le bec est compréhensible, que le fait de le lui casser corresponde à lui enlever le N c'est juste spécial comme astuce
Granch 03-Mar-22 07:01 PM
Peut-être car c'est le début (la tête) du mot ? Il faut avouer qu'il y a une certaine logique... Mais bon vu qu'Apollon est déjà en clair dans le texte, je ne vois pas sur quoi ça pourrait déboucher... Ca t'aide dans la 560 @Basiliscus ?
Je veux dire... à part Carusburc ?
OK, mais du coup c'est vrai que ça parait assez compliqué si c'est juste pour ça. Après c'est vrai qu'il y a pas mal de trucs cachés dans la chasse !!!
C'est là le truc: est-ce que dans des ouvrages d'usage courant tu pourrais trouver comment ils utilisent leur compas ?
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attention tu ne dois pas traverser les eaux, mais marcher dessus !
Bah je ne suis pas sur... après tu as déjà une boussole 😋
Si ça t'apporte garde le !
De toute façon on n'est sûrs de rien tant que l'oiseau n'a pas été déterré.
ISIDORE 04-Mar-22 06:03 AM
Comment voulez vous trouver quoi que ce soit si systématiquement vous même mettez en doute vos idées? Mettez les d’abord en pratique pour voir ce que cela peut donner. Cette histoire de perdre le bec et de laisser SES plumes est l’astuce première de cette 420. Et ce n’est pas sans conséquences car d’une part on comprend mieux le «  parachutage » d’Apollon mais on se retrouve aussi sur les bras avec ce qui a été perdu.( bec et plumes). Ce qu’il faudra en faire se comprend grâce à l’arc prêté. Mais tout cela peut dépasser l’entendement si on prétend vouloir résoudre cette 420 indépendamment des enigmes précédentes, chose qui pour moi est absolument impossible.
candela 04-Mar-22 10:13 AM
Commençons par le + facile --> Les plumes L'expression exacte est " laisser DES plumes" dans cette affaire de m.rde. - Napoléon en 420 perd SES plumes !!! Pourquoi ? - Napoléon quitte l'Ecole Militaire de Brienne le 17 octobre 1784 . Il laisses SES plumes d'oie à l'Ecole ... p.s. : Dimanche ???? 17/10/1784 ( BlackCor à l'aide) (edited)
Olivier 04-Mar-22 10:30 AM
Quand il censure les journaux politiques de Paris, il perds ses plumes aussi...
ISIDORE 04-Mar-22 11:03 AM
Soyons tout de même logique : s’il perd son bec qui est une partie de lui même, il faut aussi que ses plumes en soient . Et l’Aigle , comme Napoleon perd toutes ses plumes. Reste à trouver l’astuce concernant la nature des dites plumes. Sachant que Napoleon comme l’aigle les perd toutes et autant l’un que l’autre ( pour que cela tienne la route)
candela 04-Mar-22 11:16 AM
Ou bien, L'AIGLE perd SES ailes ( "L") et devient AIGE ??? (°) Mais rien n'empêche qu'il perde ses ailes et ses plumes ( à la fois littéralement, réellement et symboliquement). (°) NAPOLEON --> NAPO EON (edited)
Basiliscus 04-Mar-22 11:19 AM
Puisque je vous dis que c'est le E qui perd ses plumes pour devenir L
ISIDORE 04-Mar-22 11:27 AM
Laisse donc c’est peine perdue, depuis le temps que je le dis…
Olivier 04-Mar-22 12:26 PM
Pourquoi pas I du coup ?...
Basiliscus 04-Mar-22 12:27 PM
parce tu enleves des plumes a une aile ... pas a un i ... .t'as deja plumé un poulet ? (edited)
labous 04-Mar-22 01:52 PM
Ça fait pouet 😂
😂 2
immortal tofu 04-Mar-22 03:03 PM
La chasse sera résolue par les plumeurs de poulet. (edited)
Olivier 04-Mar-22 03:49 PM
Vous enlevez des "plumes" à un E pour en faire un L, vous n'enlevez pas de plumes à un L plumées... ce n'est que mon avis
Belloq 04-Mar-22 03:54 PM
Olivier 04-Mar-22 04:14 PM
T'inquiètes pas, ici ils trouveront 0.33 😅 (edited)
ISIDORE 04-Mar-22 04:16 PM
Bien sûr une L sans plume n’a plus besoin d’être plumée. Mais si tu mets des plumes sur une L tu obtiens un E. Et donc inversement ,, Bec= N Plumes = - - sur le E Opérations faites sur NAPOLEON. Reste APOLLON. + N et - -
candela 04-Mar-22 04:19 PM
donc les plumes, ce serait = ou bien L + = Idem E (edited)
ISIDORE 04-Mar-22 04:24 PM
Les plumes sont 2 - De fois moins si tu écoutes la 500 (edited)
candela 04-Mar-22 04:25 PM
2 - c'est la même chose que =
Olivier 04-Mar-22 04:28 PM
Napoléon = Soleil Apollon = Soleil Ra = Soleil Re = Soleil Donc : Ra = Re = Apollon = Napoléon = Soleil Pas besoin de plumer des lettres... A mon avis...
ISIDORE 04-Mar-22 04:31 PM
Dans le ( mon) jeu, pas seulement plutôt ! N= ne signifie pas grand chose sauf 13 ou X ou 24 selon 580 , 470 ou 500 . N - - c’est autre chose … (edited)
Partant de là les enigmes ne servent pas à grand chose… C’est tout de même un jeu où les éléments utiles sont cachés. Si tu ne veux pas les voir , tu risques vite d.être sur un oued desséché. Bien sûr qu’on peut prendre des raccourcis mais tu ne feras alors que régler un problème et fermer la porte à toutes les solutions à venir. Mais comme c’est ton jeu, fais comme tu l’entends, bien sûr .
Olivier 04-Mar-22 04:39 PM
Je ne prends pas de raccourcis, j'estime juste que d'enlever des traverses à un E pour le transformer en L ne me plaît pas des masses, ce n'est que mon avis.
ISIDORE 04-Mar-22 04:40 PM
E t pourtant tu le reverras certifié en 560 .. sauf si tu n’y crois pas . Et là tu prouveras ce que je disais sur le verrouillage de pistes.
Olivier 04-Mar-22 04:41 PM
22 - Traverse : Barre horizontale que l'on trouve sur le E ou le A par exemple.
Pour ceux qui s'intéressent à l'univers passionnant de la typographie : https://www.lestutosdepepin.fr/glossaire_typographique.u.htm
caractéristiques des caractères des fontes et des glyphes
Théo 04-Mar-22 04:44 PM
Je trouve pas ça passionnant pour avoir du l'apprendre par cœur
👀
Olivier 04-Mar-22 04:45 PM
Quand on est obligé, c'est possible. Pour une chasse au trésor ça peut être une mine d'or 😉
Théo 04-Mar-22 04:45 PM
😉
Olivier 04-Mar-22 04:47 PM
J'aime bien connaître le vrai nom des choses, ça évite d'utiliser des termes tel que "barre", "tiret", "truc" et "machin" là on peut dire qu' @ISIDORE enlèves les traverses du E 😅
Juste en complément, ce glossaire n'est pas complet, par exemple l'ouverture n'y apparaît pas 😅
ISIDORE 04-Mar-22 04:54 PM
Oui c,est bien le nom «  officiel » mais Max parle en Images. Et plumer des L ne peut être autre chose que d’ôter les traverses sup et moyenne d’un E Il faut entrer dans la tête de Max. D’ailleurs tu peux remarquer que dans sa grande magnanimité Max a crypté pLumEs. En laissant L et E en évidence. On aura aussi de façon écrite le mot ceLestE qui est déjà suggéré ici puisque c’est du ciel qu’elle vient cette lumière. Elle est donc déjà ceLestE en 420. Tout est dans le livre, assurément . (edited)
Maral 04-Mar-22 07:58 PM
C'est marrant, j'avais une théorie similaire il y a bien longtemps... J'enlevais le N (la marque) je cassais le BEC (253=E de 600) et j'ajoutais un L (plume). Tout ça pour en conclure qu'au niveau de la date, on est 100 jours après, Diane de mémoire...
Airyn 05-Mar-22 10:37 PM
Voilà les liens vers les retranscriptions des 26 et 27 février [Becker6.mp3 et Becker7.mp3 d'Azfo - un grand merci à lui] : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_26_février_2022.txt ; http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_27_février_2022.txt (edited)
👌 4
Airyn 06-Mar-22 10:30 AM
J'ai créé sur le Wikichouette une page consacrée au Discord, avec une section consacrée à la retranscription des vocaux : http://piblo29.free.fr/wiki_chouette/index.php?title=Discord_Sur_la_Trace_de_la_Chouette_d%27Or
☀️ 4
👍 8
Tina Delly 06-Mar-22 11:41 AM
Quel talent !!! Merci ♥
👍 1
flasher1973 06-Mar-22 11:53 AM
Un grand merci car cela nous aide principalement les anglophones à uniformiser un peu les règles du jeu :) Très appréciée Tu es très douée Airyn
👍 2
Airyn 06-Mar-22 02:45 PM
En passant, notez que je "vidange" (dans la mesure de mes possibilités) les QR et vocaux du Discord dans le wikichouette... Voir par exemple le niveau de difficulté de la 470 : http://piblo29.free.fr/wiki_chouette/index.php?title=Madits_470#Sur_le_niveau_de_difficult.C3.A9_de_l.27.C3.A9nigme_470
👍 4
Granch 06-Mar-22 10:02 PM
Hello les chouetteurs, voici la réponse de @MB à deux questions posées en MP (comme j'ai légèrement modifié mes question par souci de clarté, j'ai mis en gras les parties copiées-collées): 1- Il est écrit dans le règlement que le livre constitue le contrat et qu'on doit posséder un "exemplaire régulièrement acheté du Livre". Est-ce qu'un achat sur Le Bon Coin constitue un achat "régulier" ? 2- Peut-on trouver la chouette en cherchant sur une version scannée du livre (c'est à dire sans avoir l'objet entre les mains) ? Autrement dit, est-il nécessaire d'utiliser l'objet livre pour la résolution des énigmes (par exemple plier une feuille, ou compter un nombre de pages...) ? Réponse du 06-03-2022 : "Il n'est pas nécessaire de torturer le livre 🙂 quel que soit le lieu ou le site sur lequel vous achetez votre livre, il est nécessaire d'en posséder un exemplaire (quelle que soit l'édition) pour participer valablement au Jeu. MB"
🤷 1
🔫 1
tompoucex 07-Mar-22 08:17 AM
@candela correction : l' aigle = perd ses plumes
tompoucex 07-Mar-22 08:26 AM
@ISIDORE Tout est dans le livre, assurément . = Ça fait des années que je le ( CHANTE )
Granch 15-Mar-22 12:43 PM
Deux pistes marrantes utilisant les symétries, mais qui amha ne donnent rien: 1- CARIGNAN | NANGIRAC (NAN GIRAC) Girac est une petite commune pas sur la carte, mais quand on la place elle est parfaitement dans l'alignement Roncevaux, Agen, Rocamadour, Girac, Héricourt. 185km de Bordeaux et du Mont Vezenc. A mon avis une fausse piste. 2- DABO | OBAD ou 0BAD en A=0 donne A103. A103 correspond à un petit tronçon d'autoroute mais surtout à l'hélicoptère (spirale) Agusta A103 qui a un moteur Agusta MV-GA70 et fait penser très fortement à la 560 ! Une coïncidence de plus sans doute ! A moins que ça ne corresponde à la piste de l'un.e d'entre vous ?
Airyn 17-Mar-22 08:57 PM
Et voilà la retranscription (partielle) du vocal du 13 mars : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_13_mars_2022.txt
👍🏻 16
GuillaumeLV 17-Mar-22 10:06 PM
Vraiment : merci.
Arsène guignol👑 18-Mar-22 11:22 AM
La phrase du jour: Tu tu auras. S tu récolteras
ISIDORE 22-Mar-22 07:26 AM
ÉLÉMENT ANTÉRIEUR QUI PERMET DE SAVOIR SI ON A LA BONNE LUMIERE Titre aguicheur, n’est-il pas? C’est en fait l’analyse du titre de la 530 qui l’est ! Outre que chez moi une anagramme me donne RETROUVE U , comme beaucoup j’ai remarqué, qu’au milieu du mot ouverture se trouvait le mot VERTU . Selon le texte celle dont il nous est demandé de faire preuve c’est la SAGESSE. En effet , pour trouver mon tout il suffit d’être sage donc faire preuve de sagesse, et ce, sans même chercher à donner une signification plus précise à ce terme. SAGESSE ==>SAGE S On comprend ensuite que cette sagesse consiste à être patient et à mettre en RANG les items trouvés comme le fait par exemple G qui bien qu’en rage suit sans protester, donc sagement… S suivra donc R comme dans l’alphabet OU S RE devient donc OURSE Et comme la sagesse est une grande vertu. ==> GRANDE OURSE. Ce que nous dira aussi le maître de celui qui périt A RONCEVAUX (edited)
On s’aperçoit alors presque aussitôt que l’Ouverture (Tout de la charade non encore ordonné ou du moins mis à la queue leu leu ) cache la Lumière… Elle nous donne même alors l’explication de l’alignement de 470 de mon tout vers la lumiere , en passant par l’ouverture.. et ce : SANS CARTE ! Puisque tout y est . Enfin…..presque! N’avons- nous pas, là , une lumière grande et faite de petites lueurs (7 ). (edited)
ydchouet 23-Mar-22 07:18 AM
petite contribution pour ceux qui n'ont pas (encore) perdu le nord Que faire de la 580?
♥️ 1
Jeanlebon 23-Mar-22 10:32 AM
Ba ta 580 tombe à maleserbes( a côté du roncevaux francais…)
ydchouet 23-Mar-22 02:24 PM
non, elle démarre de là
Jeanlebon 23-Mar-22 02:27 PM
Et bah bienvenue au club!
👍 1
Schlopsy 23-Mar-22 02:39 PM
Après, il faudrait qu'il y ait un indice quelque part dans l'énigme pour nous mettre sur cette voie... ...je n'en vois pas... ...une idée ?
Jeanlebon 23-Mar-22 02:41 PM
Le saviez vous! Roncesvalles n’était pas affiché en texte clair sur la Michelin 989 de 1993…
Et ALV n’est pas une idée?
Mais à mon sens, ce n’est pas des montres..
👍 1
Schlopsy 23-Mar-22 03:07 PM
Oo ???
Jeanlebon 23-Mar-22 03:36 PM
Elles sont Bell !
Treize 23-Mar-22 09:01 PM
Oui en 1993 c'est Orreaga sur la carte, et Roncesvalles sur celle de 1977
Granch 25-Mar-22 07:03 PM
Une petite contribution 😉 : "Il suivait son idée. C'était une idée fixe et il était surpris de ne pas avancer." Jacques Prévert
👍 1
Modèle de Bon Thé 26-Mar-22 11:34 AM
Existe-t-il un endroit sur internet où on peut trouver l'introduction de l'Oeuf du Père Méhus ? (J'espère poser ma question dans le bon canal...)
Mupsai 26-Mar-22 12:30 PM
👍 8
Roch 31-Mar-22 10:05 PM
Je vous présente mon hypothèse de solution reliant la fin de la 580 à la fin de la 600. Je finis la 580 à Angers. La clé de FA s'applique en contresens : je vais de Angers à Forbach, puis j'applique la clé de FA dans le bon sens pour aller de Forbach à Arlon. J'y trouve mon NNP : l'église Saint-Donat à Arlon. Elle est perchée sur le sommet de la colline dans le centre historique de la ville, son toit est noir et elle possède une nef. Elle n'est pas hautement perchée mais comme les environs sont plats, elle les domine. La clé qui s'y cache est Arezzo, là où Saint-Donat a vécu. Le visuel de la 600 représente une main sortant de l'eau et tenant une énorme clé. Les clés de ville sont traditionnellement énormes. Une main tenant une clé qui se nomme Arezzo symbolise probablement la main guidonienne. Elle est rencontrée une première fois en 600 et elle fait naturellement le lien entre l'énigme qui précède (les notes de musique en 580) et l'énigme qui suit (Ut queant laxis et la portée en 500). L'i.s. "Née clef en main dans la 600, tu la retrouveras dans la 560" fait donc selon moi référence à la main guidonienne car elle est bien née clef (musicale) en main et elle est bien apparue pour la première fois dans la 600. L'expression née clef en main a une double signification puisque c'est aussi l'anagramme de nef encalminée. En 560 c'est la nef encalminée que l'on voit par l'ouverture. L'i.s. m'indique donc que la main guidonienne et la nef encalminée se retrouveront ensemble dans une énigme postérieure à la 600, soit la 500. Cette i.s. me permet d'identifier la nef avant de la voir par l'ouverture, m'évitant de chercher inutilement. Pour ce faire, il faut d'abord avoir identifié la main guidonienne en 600. (edited)
👍 2
Δόξα στο αιώνιο 03-Apr-22 04:50 AM
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Δόξα στο αιώνιο 03-Apr-22 04:58 AM
Μην καυχιέσαι για το αύριο. γιατί δεν ξέρεις τι μπορεί να γεννήσει μια μέρα.
Είσαι εγώ και είμαι εσύ Θα είμαι πάντα μαζί σου Είσαι εγώ και είμαι εσύ Θα είμαι πάντα μαζί σου
Tigrou^^ 22-Apr-22 04:56 PM
Je remets ici ma vision du lien :
Pour ma part, j'ai l'intime conviction (qui n'engage que celui qui l'a) que ce qui bloque tout le monde c'est la fluidité des enchainements et l'utilisation des CLES de passage. Je m'explique, pour moi c'est le fil rouge du jeu, le lien entre les énigmes : il faut que les énigmes soient nouées une à une entre elles par ces liens et sans ces liens : on va dans le mur et/ou on tourne en rond. Je vais donner un exemple, qui n'est qu'un exemple : Imaginons que le décryptage primaire d'une énigme prise à part me donne METZ, prenons 3 chouetteurs différents : - Un qui n'a pas la précédente : il va se précipiter sur Metz et tout faire pour y trouver quelque chose ou quelqu'un, se créer un scénario qui colle avec ses autres décryptages : aujourd'hui c'est très facile de s'égarer en faisant ça compte tenu des ressources à notre disposition. Ce serait à ce moment là, ce que j'appelle une énigme autoportante (suivez mon regard ) et c'est à mon sens quasi-impossible dans la chouette. Il pourrait aussi bien atterrir à Nancy (si il s'intéresse à l'académie), ou s'intéresser à la mirabelle, ou encore arriver à la cathédrale de Metz (par homophonie avec MESSE)...
Puis deux autres chercheurs qui auraient résolu la précédente (Notre Dame de Paris dans l'exemple) : - le premier s'est trompé à la N-2 qui lui disait de s'intéresser aux routes, il prend donc en clé uniquement la CATHEDRALE, à Metz il s'agit de la Cathédrale SAINT-ETIENNE et donc en liant METZ et CATHEDRALE, il atterrit avec un peu d'astuce à SAINT-ETIENNE dans la Loire, il repartirait dans la suivante de St Etienne... - le second, qui avait bien trouvé les routes dans la N-2, a bien lié la N-1 et la N-2, pour se servir du lien qui serait le KM 0 des routes de France, alors il s'intéresserait à la route nationale qui part de Paris et qui rejoint Metz : la RN 3 qui à Metz est un tronçon de la Voie de la Liberté, route commémorative du débarquement des alliés en 1944. Lui repartirait avec la Voie de la Liberté. Et si la suivante invitait à aller vers L'ouest : - Le premier s'égarerait encore plus en fonction de ses trouvailles, - Le second chercherait quelque chose à L'ouest de St Etienne, - Le troisième ayant le bon lien, repartirait sur la RN 3 en direction de Paris pour trouver la suite Et on tournerait ainsi en rond depuis 29ans et ça peut arriver très vite dans la chasse avec ce système : dès la 470 !
👍🏻 7
Bob 26-Apr-22 08:52 AM
Bonjour, voici ma compréhension de samedi soir. Mr Becker a rappelé que l on résoud des énigmes en se concentrant sur elles et en utilisant la documentation pour ce genre de jeu. Et lorsque une idée nous apparaît, de ne pas la croiser avec un madit ou informations de joueurs, uniquement parce que nous n avons pas la certitude que ces informations sont bonnes ou fausses. Cela n empeche pas les échanges (pensée collective) en restant prudent. Ainsi, au lieu de chercher à déterminer la véracité ou non de ces informations, il vaut mieux vérifier si notre idée a une logique imparable par rapport aux énigmes ou si elle véhicule un sentiment d être tirée par les cheveux. Dans le 1er cas il est possible qu elle soit bonne, dans le 2nd cas il est possible que non. Cela peut se rapprocher de l exemple de Tigrou55 au-dessus. Et c est cette analyse qui nous permet d atteindre un jour la bonne route, a force de persévérance. De plus, la majorité des décryptages recensés à ce jour sont des décryptages que je vais nommer scientifiques, pour les différencier des autres décryptages qui eux sont moins voire peu nombreux que je vais nommer les décryptages littéraires. Alors que dans les classiques des chasses au trésor, ce sont eux les plus présents et les plus compliqués à déterminer car ils nécessitent d avoir des connaissances particulières (qui me font défaut perso) pour déduire la solution. Un exemple de Tintin dans Rackam le rouge, qui trouve le sens de l aigle de par sa connaissance du surnom du personnage qu ils viennent de croiser (déclenché par association), alors que le capitaine Haddock ne le connaissais pas. C est là qu intervient la documentation courante pour compenser ce manque et déclencher une idée. Enfin, si l on se concentre sur les énigmes, que l on se creuse les méninges pour comprendre les décryptages littéraires, ... avec logique, nous aurons : 1/ la possibilité de trouver ou retrouver le plaisir de ce jeu, 2/ la possibilité de trouver la solution. (edited)
Rathéons 26-Apr-22 06:03 PM
Voici ma contribution avec quelques outils logiciels, la carte de France très précise et ma résolution des chiffres de l'énigme 650. Bonne lecture: http://generation3d.free.fr/utilitaires1.htm
👍 1
Rathéons 26-Apr-22 06:15 PM
Je précise que cette contribution commence à dater un peu!
onic 26-Apr-22 08:00 PM
Merci pour le partage
Stef 28-Apr-22 12:21 PM
Bonjour, quelques interrogations. Mise à part déterrer la Chouette en bronze, savons nous exactement ce que l'on cherche dans le jeu ? Nous avons onze énigmes qui nous donnent des lieux, pour la plupart, comme solutions, mais nous n'avons pas vraiment d'indications pour savoir quoi faire de ces lieux ? Si on prend les solutions communément admises : BOURGES, RONCEVAUX, CARIGNAN, le NNP, les 10 VILLES etc ... Personnellement, je ne vois pas vraiment ce qu'il faut en faire. Ou plutôt si, il faut trouver une "logique" et construire/déduire un cheminement à partir des énigmes. Au final on sait seulement qu'il faut utiliser une carte à l'échelle 1 000 000... On ne sait même pas que l'on doit trouver une "zone" (à part ONZE énigmes = ZONE mouais...) ! D'ailleurs, y-a-t-il vraiment une zone à construire sur la carte (recoupements de traits qui définiraient une zone) ? Ne serait ce pas plutôt un point à trouver sur la 1ère carte ? Rien n'indique aussi dans les énigmes que l'on doive utiliser une seconde carte dite précise (en tout cas pas à ma connaissance), si ce n'est par les fameux madits ! En fait, la "zone" n'apparaitrait que sur la 2ème carte, d'après MB... Et encore, elle n'a pas de forme, toujours d'après MB. Mais au delà de la zone à chercher, quand faut il utiliser la 2nde carte ? Même cela on ne sait pas vraiment : en 650 comme l'affirme des joueurs ? en 520 d'après MB ? voire même en 560 ? Ce que je veux dire c'est qu'on ne sait pas grand chose, voire rien, en regardant les énigmes, mise à part ce que MB nous en a dit. En tant que chercheur, à présent, cela me pose véritablement question cette histoire de zone, si on fait abstraction des madits 🤔
candela 28-Apr-22 03:18 PM
prochain épisode 😅 : "Y a pas vraiment de zone au sens où vous l'entendez mais une portion de carte approximative (variable selon le lecteur). De surcroît ça n'a strictement aucune importance. (edited)
Olivier 28-Apr-22 03:34 PM
C'est sûrement ça, c'est vaguement par là, un peu là bas 😂
Stef 28-Apr-22 05:54 PM
Oui ma ”crainte” vient du fait que Michel a dit des reliquats : ”ne cherchez pas les reliquats avant la 11ème car vous ne les trouverez pas !”. Et comme il dit que ”la forme de la zone (patatoidale d’après les madits) n’a pas d’importance”, du coup la question est : y a t il vraiment une zone (espace délimité par nos constructions sur la carte) ? Et si zone il y a, à quelle moment faut il la trouver dans le jeu. J’avoue que ce n’est pas forcément justifié comme réflexion mais bon c’est une remise en question du jeu et plus précisément des madits. 🙃 (edited)
Olivier 28-Apr-22 06:24 PM
Heu... depuis la conférence, les reliquats n'existent plus. La forme de la zone n'a pas d'importance. C'est pas très clair pour sa détermination, on peut la "deviner" avant la dernière énigme. Et plus de 12eme énigmes non plus au fait...
Zeldomar 28-Apr-22 06:30 PM
(merci de respecter le thème de ce Channel svp)
Nabil 28-Apr-22 08:18 PM
@MB je t’ai envoyé un message
Stef 29-Apr-22 07:49 AM
Desole me suis mal exprimé. Et pas relu. Suis au courant des reliquats, SS etc... je remets simplement en question, peut être a tort, la notion de zone issue des madits.
Mupsai 29-Apr-22 10:38 AM
Petite chose amusante: En considérant Hernani comme direction à prendre en lien avec le titre, Dabo comme nef encalminée et la carte de France 989 de 93 (pâté Bourges plus petit, P un peu plus bas): Neptune nous aide 2 fois et nous mène loin du Septentrion glacé: -La première aide commence à Saint Germain sur Ay pour se terminer entre Le Vivier et le Mont Saint Michel : 68km -La seconde commence à la Pointe de l'Aiguille (Les Sables d'Olonne) pour se terminer lorsqu'on voit Dabo par Bourges: 117km La 500 présentait que 560606 mesures c'est loin (185km) Loin=185km. Neptune nous emmène loin 68+117 = 185km (même si j'utilise le fait que loin = 560606 mesures, je ne l'utilise en réalité pas vraiment comme ça mais bon...) (edited)
👍 3
Jeanlebon 29-Apr-22 12:05 PM
Pas mal ! moi qui trouve aussi plusieurs 185km donc plusieurs « loin »
Exemple, le cercle de centre Bourges rayon Carignan, (qui passe par agen) de ce cercle à golfe Juan il y a 185 km pile aussi!
👍 1
wougzy 29-Apr-22 12:49 PM
qqun va déterrer la chouette a agen on va voir flou
Deleted User 29-Apr-22 12:54 PM
Et il y a tellement d’autres coïncidences ( moi qui suis cartophile,je ne les compte plus) (edited)
Zeldomar 29-Apr-22 02:09 PM
(encore une fois, merci de ne poster que des contributions dans ce channel 🙏)
RagnockDresseurDeTaupe 29-Apr-22 08:47 PM
N’oubliez pas la beauté littéraire, laissez-vous transporter par les mots et ecoutez votre instinct, un cercle est infini, la musique n’a aucun ordre à respecter, la nature n’est aucunement parfaite, la créativité et ce a quoi les énigmes on été créé (edited)
Aladore 02-May-22 12:48 PM
apparemment il n'y pas de clés de passages si j'ai bien compris les audios
RagnockDresseurDeTaupe 02-May-22 01:49 PM
Pas de cle, pas de reliquat, il faut simplement la lire comme un livre, est un peu de logique, il a dit aussi que avec les solution pour allez à l’endroit exacte « c’était vraiment une expérience initiatique pour moi »
Jeanne_oga 05-May-22 03:05 AM
Bonsoir suite au vocal de la soirée (sur le coté de la semio-pragmatique) je vous laisse ces textes qui je pense peuvent en intéresser quelques uns, surtout sur la manière dont une communauté ( ici les chouetteurs arrivent à créer du sens à ce qu'ils voient (énigmes) ) et notamment au sujet de la surinterpréation qui est liée aux codes/codages et DÉcodages des messages (énigmes). Si vous avez des questions sur les textes n'hésitez pas ! Je trouve que ces textes peuvent très bien illustrer le fait les chouetteurs entrent dans une communauté interprétatives et pourquoi il est si compliqué de trouver cette chouette.
👍 3
😍 1
et qui peut expliquer comment la chouette en est arrivée là, que ce soit avec les madits, les énigmes ou les chasseurs
👍 5
@MB cela peut peut être vous donner quelques ressources théoriques en matière de réception
MB 05-May-22 05:01 AM
Bonjour Jeanne, @Jeanne_oga Un grand merci pour cette magnifique et lumineuse (ce n'est pas un indice 😉 ) contribution. Ces textes sont non seulement passionnants, mais enthousiasmants ! Une bible pour les chouetteurs ? 😁 En tout cas un véritable ballon d'oxygène pour cerveaux anoxiques (le mien ?) ou vase d'expansion pour cerveaux hyperoxiques (il doit bien y en avoir ...) 👍🏼 MB (edited)
ISIDORE 05-May-22 06:59 AM
Comme je l’ai dit en micro 3, superbe article. Il a y peut être une différenciation à faire avec les textes de la chouette dans le sens où, avec ces derniers il y a des éléments de vérification possibles par certaines distances et angles à respecter au delà même de la divagation (terme non péjoratif ici) intellectuelle. Il y a, en outre, une nécessité de continuité alors même que les sujets abordés sont ( en apparence) différents. Il en résulte, pour moi, que les interprétations possibles sont en partie limitées par ces «  obligations » et sont forcément «  décadrées  » les unes par les autres. L’exercice par exemple du poème , qui est tout de même orienté par le fait même que le professeur le nomme ainsi ( ce qui conduit inévitablement à sa reproductibilité) , en serait ainsi modifié par l’exercice suivante, si ce dernier était fondamentalement différent dans le thème. Et si., en plus, il y avait une obligation de résultat «  chiffré » à vérifier, je ne doute pas que des «  clans » d’interprétations différentes se seraient formés parmi les élèves.. En fait , il est vrai, comme pour la chouette! Si Max connaissait le piège qu’il tendait ainsi, il a dû être obligé de mettre des balises de «  réconfort » intermédiaires sans quoi l’exercice risquait « perpète  ».
👍 1
candela 05-May-22 02:39 PM
J'ai kiffé (... 😅 ), au plus haut point, ton intervention d'hier (ou d'avant l'aube), avec ce sourire qui transparait malgré un vocal en aveugle. Y-avait-il un brin de moquerie gentille ou bien est-ce moi qui l'ait ajouté (¤) en demi-teinte ... J'ai la conviction que tu peux distiller des petites touches dans ce tableau chouettesque de nature à remettre sur le chemin de la raison cette Chasse au Trésor qui n'a pas fini de nous surprendre. Merci pour ta contribution pertinente. (¤) comme les étudiants du jeu-test Jacobs-Rosenbaum Levin Thorne Hayes Ohmann (?)
Jeanne_oga 05-May-22 03:18 PM
merci pour votre retour ! Une bible pourquoi pas, peut-être un petit rappel sur notre importance en tant que lecteur de l'objet ^^ ravie que cela vous ait plu !
je peux vous renvoyer sur la question du public de Roger Odin justement sur ces limites d'interprétations, et sur les modes de réceptions ^^, après je voulais juste faire un rapprochement théorique entre ces textes et la chasse en elle même afin d'illustrer les concepts théoriques.
C'est vrai que l'aube n'était plus très loin ! Aucune moquerie en vue, je voulais juste mettre en lumière certains constats et permettre aux chouetteurs de prendre un peu plus conscience de leur pouvoir d'interprétation ( non pas qu'il ne soit pas déjà au courant) et de l'expliquer pllus théoriquement. Merci de ton retour ^^
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wougzy 06-May-22 11:24 PM
Bonsoir à tous. J'en profite pour vous partager ma playlist de vidéos sur les énigmes et les puzzles que j'aime bien. Y'a pas d'énigme à proprement parlé dedans, c'est plus un genre de puzzle101 à garder sous le coude. Enfin bref c'est des vidéos que j'aime bien passer en exemple quand on parle de résolution d'énigme de la chouette. Y'a aussi qq refs de jeu vidéo puzzle game/chasse au trésor qui valent le détour! https://www.youtube.com/playlist?list=PLM1fN8CXD77FJtbPILEJMfPiL9HpaEllI (edited)
RagnockDresseurDeTaupe 07-May-22 05:12 PM
Va chercher cette chouette !
Seed (G.O.Kch.⌚) 08-May-22 08:17 PM
Ton avatar vient du jeu "baba is you" si j'ai bien compris....?
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Kibasafam 08-May-22 08:51 PM
Best game ever
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Bob 09-May-22 01:32 PM
Si l on écrit pour chaque élément de chaque énigme ce qui nous vient naturellement ou en premier lieu à sa lecture (une ou plusieurs idées), et qu ensuite on les range dans la catégorie piège, peut-être notre raisonnement pourra sortir de ces interprétations contextuelles.
Jeanne_oga 09-May-22 01:56 PM
Malheureusement ça ne pourrait pas fonctionner…
Bob 09-May-22 02:23 PM
Tant pis, merci de ce retour
Zeldomar 10-May-22 03:22 PM
Merci de poster ceci dans le Channel de la 600 svp, et de laisser celui-ci uniquement pour les contributions 🙏
38cents 10-May-22 07:31 PM
Le mot de passe c'est pas "Ad augusta" dit par une personne et le retour "per angusta" dit par une autre personne ? (et zut, me suis encore gouré de salon!) (edited)
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Roch 11-May-22 02:26 PM
Jean Giono et le père Méhus : plusieurs points en commun 1) ils habitent la région Alpes-de-Haute-Provence 2) ils aiment profondément la nature 3) ils sont fascinés par les voyages 4) ils ont fait l'armée 5) le père de Jean Giono est guérisseur à l'instar du père Méhus (edited)
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Olivier 12-May-22 09:22 AM
Si tu prends le temps d'écouter la conférence, disponible sur YT, MB nous apprend que les reliquats n'existent pas, que le 12eme énigme n'existe pas, etc...
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Mupsai 13-May-22 01:19 PM
En tout état de cause, c'est toujours intéressant de voir la logique que l'on peut suivre et les éventuelles méthodes employables ou pas. Merci beaucoup pour ce partage.
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Pandoras 13-May-22 01:21 PM
Merci @faBergé, pas évident d'étaler toutes ses recherches comme ça 👍
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Nabil 13-May-22 01:33 PM
C’est intéressant 👍🏼 même si ça s’éloigne de ma piste mais à étudier pour de l’inspi peut-être
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immortal tofu 13-May-22 01:59 PM
Content de voir ton travail @faBergé ! J'espère que cela t'aidera à rebondir 🙂
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38cents 13-May-22 02:05 PM
Domage qu'il n'y ait pas une huitième borne présente sur le site (voir éventuellement une neuvième) car il pourrait y avoir un truc sympas à faire: - un constat ; en utilisant un cercle trigonométrique allant de 420 à 780, si on trace les droites déterminées par les 4 derniers couples d'énigmes de l'énigme B alors on peut trouver deux petits triangles qui pointent un endroit précis dans le cercle. Mais au final ce "point précis" est donné seulement par le croisement de deux droites (soit l'utilisation de 4 points/repères). - une hypothèse ; pourquoi ne pas appliquer ce schéma à l'aide des bornes existantes? Par contre, du coup, il n'est plus question de cercles mais plus simplement de repères. Et il resterait bien évidemment à déterminer quel borne représente quel enigme! (je n'ai pas eu le temps de lire la contribution dans le détails, je le ferai plus tard, mais merci pour le partage) (edited)
immortal tofu 13-May-22 02:24 PM
Le lieu est vraiment cool. La méthode pour y arriver est plus que discutable AMHA.
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OMBRE 13-May-22 02:31 PM
Merci pour ta contribution . Cependant cette fin de zone n’est pas unique .. Rassure toi
LongJohn 13-May-22 02:35 PM
Très élevée !
Je te rejoins.
Basiliscus 13-May-22 02:37 PM
salut Fabergé Autant cette clairière et ses bornes sont sympas a explorées autant le cheminement préalable est compliqué pour moi ... le B puis chercher un A , un col qui devient un sommet, ... donc je suis dubitatif sur les termes simples et logiques... il est peut être possible de simplifier le cheminement ... mais je lit ta solution finale en ayant en tête la mienne ... ce qui a amon avis fausse grandement mon jugement ... en tout cas y'a du boulot bravo
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OMBRE 13-May-22 02:39 PM
Non non Je veux juste dire que cette disposition existait ailleurs Un peu dans le même genre Mais bravo pour ces recherches (edited)
immortal tofu 13-May-22 02:42 PM
Ce que tu fais ne t'ai pas dicté par les énigmes. Tu as créé des règles, dirigés par les coïncidences que tu rencontres. - Tu trouves les BSM et tu décides de prendre uniquement le B (pourquoi ?) - Tu décides que SUD t'indiques A (pourquoi ?) - Tu décides que A RONCEVAUX t'indique un col, et que du coup tu dois prendre .... un sommet de montagne, et tu en choisis un qui te plait (qui commence par un A ptet ? Après avoir trouvé un B ?) Pourquoi Roncevaux ne t'indique pas une épée ? Ou Col pour Col de chemise ? Et toutes tes résolutions sont de ce genre. Tu crées des liens toi-même pour que tu puisses avancer, mais à aucun moment on t'a dit de faire cela. Comme je dis toujours, on peut accepter une méthode non-fourni par le jeu, si le résultat est éclatant et irrévocable. Par exemple, utiliser le tableau de Mendeleïev pour la 600. La précision du décryptage est indiscutable malgré que l'on ait du trouver la méthode. Là tu crées ta méthode, mais les résultats sont pas du tout éclatant.
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Père Spicace 13-May-22 02:42 PM
@faBergé bravo pour t'as solution , mais as tu chercher si les bornes manquantes avait existé si oui , tu pourrais éventuellement les y ajoutées et de tenté une nouvelle théorie en ce basant sur ces deux bornes supplémentaires , qui ne tente rien , n'as rien . bonne journée
Kibasafam 13-May-22 02:48 PM
Merci pour le partage, tu devrais mettre ça dans un pdf pour le rendre plus accessible
immortal tofu 13-May-22 02:49 PM
Ce sont des interrogations, je ne dis pas que ces questionnements n'existent pas. Je disais juste que toute ta SS est une logique construite par toi et les coïncidences. Comme dirait Michel, si vous cherchez sur la carte des idées, vous êtes en train de vous paumez...
Après je dis ça, c'est toujours subjectif et compliqué de juger. Une piste de réflexion est que Max Valentin a construit ses énigmes. Il est sur une zone, il doit faire en sorte que n'importe qui arrive à la 11ème comprend ce qu'il doit faire. Il n'a pas besoin de faire quelque chose de compliqué, il suffit de cacher subtilement des lieux par exemple dans les énigmes ou les réponses, sans avoir besoin de deviner avec des méthodes associatives (ex: il a dit roncevaux, alors en fait c'est col, du coup haut de la montagne). Si il voulait faire deviner cette montagne, il aurait pu faire un personnage dans son énigme qui s'appellerait l'Altesse de Kopf ou un truc plus subtil, mais tu as l'idée.
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Comme dit MB et MV: quand on a la bonne zone, on trouve la SS rapidement. Ça saute aux yeux. (edited)
OMBRE 13-May-22 02:55 PM
Cela ne doit pas être si évident que ça Vu que certains chercheurs ont la zone
immortal tofu 13-May-22 02:55 PM
Depuis combien de temps ont-ils la zone, c'est la question
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L'interprétation a bloqué cette chasse 29 ans. AMHA il faut pas trop se fier à cette image qu'il a employé
OMBRE 13-May-22 02:56 PM
Laissez tomber le Groenland
LongJohn 13-May-22 03:04 PM
Tu connais la signification de Ballerstein ?
Le chemin de Baldur, dieu de la lumière 😮
À la découverte du pays de Dabo : le Dieu Baldur. Fiche de randonnée gratuite avec descriptif et carte IGN ou topographique au 1:25000 au format PDF. D'autres circuits de randonnée sont disponibles.
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C'est à côté d'où tu cherches, je dis ça, je dis rien 😏
immortal tofu 13-May-22 03:16 PM
"J'utilise une méthode avec des mots que je réinterprète, donc c'est valide" Encore une fois, je te dis pas que ce qui ne va pas c'est d'utiliser "des mots" ou de "réinterpréter des passages". Ce que je te disais que ces réinterprétations ne sont pas évidentes. Pour la 470, tu prends le A RONCEVAUX, tu décides de prendre le COL, que tu décide de transformer en HAUT DE LA MONTAGNE. Le pire, c'est que cela ne te donne même pas un nom identifiable, ça te donne un lieu vague. En usant de la même méthode, je peux te trouver plein de décryptage, parfois plus convaincant: - A RONCEVAUX, je prend l'ÉPÉE, qui a une LAME => Montagne de la Lame - A RONCEVAUX, je prends les RONCES => La colline des ronces - A RONCEVAUX, je prends cet élément ROND => ROND SE VAUT (mdr, ISIDORE style) - ... Et je t'ai juste listé ceux qui se basent sur A RONCEVAUX. On pourrait imaginer plein plein de truc en 470. Et quand tu vois l'étendu de ces solutions, qu'on peut imaginer, toi tu as juste trouver des "trucs" qui peuvent coïncider et c'est pas la solution plus évidente. Si tu avais "La montagne de la Lame" ce serait déjà plus convaincant. Et vu que MV a écrit ses énigmes, si il voulait te faire deviner Altdorkopf, il aurait fait un truc évident pour.
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Je peux te donner 365236324 explications à ce A... C'est pas pour autant que j'aurais la bonne...
En fait tes arguments sont "j'utilise des mots de l'énigme, et MB dit que c'est ok" et "j'explique des trucs". Ce sont pas des arguments... Je peux t'inventer des explications en utilisant des trucs autorisés, ça ne fera pas quelque chose de juste pour autant.
Ça fait 29 ans qu'on invent des théories qui donnent des explications et, spoiler, il yen a aucune de juste.
LongJohn 13-May-22 03:23 PM
En descendant le long du méridien passant par bourges, on tombe sur Conques où se trouve le reliquaire de Charlemagne en forme de lettre A. > A Conques, on se dirige vers Roncevaux. Des explications convaincantes de ce A, il y en a des dizaines !
Tiens, tiens reliquaire...
immortal tofu 13-May-22 03:24 PM
J'ai compris, et tu esquives le C et le D car ça fonctionne pas, et dès le A, tu as une résolution très compliqué.
AMHA la SS est beaucoup plus simple et sans équivoque.
En fait tout ce que tu utilises ou ta méthode ne sont pas des arguments. La seule question c'est la "complexité" et les "écarts" aux règles que tu as toi-même inventé. Cela reste subjectif de tout façon, et mon avis sur cette complexité n'est que mon avis. Je t'ai expliqué pourquoi je trouve ça "bancal". Après libre à toi d'en tenir compte ou pas 🤷‍♂️
LongJohn 13-May-22 03:28 PM
Fab, si tu prends la flèche d'Appolon, c'est du béton et ultra clean : - Napoléon débarque à Golfe-Juan. - Dabo est à 559 km - Ca croise l'IS Tour de France. - L'altitude visée est bien 647-650 machin selon les sources. Ce que tu proposes est totalement subjectif et pas clean du tout (amha). Cela dit le lieu final est plaisant et, connaissant maintenant ce lieu, je suis sûr que je peux trouver une meilleure solution pour y arriver d'ici demain.
immortal tofu 13-May-22 03:29 PM
Tu es coincé dans ta SS. Tu crées de la logique à partir de la logique que tu as crée de toute pièce.
LongJohn 13-May-22 03:30 PM
Je suis 100% d'accord et il n'est pire aveugle.... ^^
Qui te dit qu'il faut faire un acronyme ? Et si la chose importante était de retenir le 24 juin, date de la St Jean ?
immortal tofu 13-May-22 03:32 PM
Adieu Fabergé. Coincé dans ta SS. J'ai été heureux de t'avoir connu, tu es à jamais perdu je le crains 😢
LongJohn 13-May-22 03:32 PM
https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_de_la_Saint-Jean Cette fête, qui était celle de l'apogée de l'Été, était fortement marquée par la musique. Elle commençait le matin avec la messe de la Saint-Jean au cours de laquelle on chantait et jouait l'Hymne à saint Jean-Baptiste qui a donné son nom aux notes de musiques, et comportait toujours le soir une veillée avec un grand feu allumé avec des bûches que les jeunes gens et les jeunes filles étaient allés mendier les jours précédents dans chaque maison.
immortal tofu 13-May-22 03:32 PM
1/2 et 1/4 de ton, ce qui te donne la durée.
immortal tofu 13-May-22 03:50 PM
En quoi est-ce condescendant ? Je te dis que ta piste est compliquée et que tu fais toi-même des entailles aux règles que tu as inventés. Et tu justifies ces entailles, mais cela reste des entailles. Il a construit les énigmes, il pouvait faire une solution sans AUCUNE entaille. C'est tout ce que je dis, et c'est subjectif. J'ai essayé de t'expliquer plus haut pourquoi ça me semble compliqué. Il n'y a pas de débat en fait, c'est mon avis SUBJECTIF. Tu peux me justifier tout ce que tu veux avec tes éléments de logique que tu as crées, ça reste tiré par les cheveux et pas "évident", SELON MOI. Personne ne sortira de cette discussion avec une vérité absolue. Donc fin de la discussion en fait, je veux pas te blesser du tout, je te donnais mon avis, qui ne vaut rien car ce n'est qu'un avis. (edited)
LongJohn 13-May-22 03:50 PM
C'est pas comme si l'énigme insistait lourdement sur le code morse avec des 2 et 4 et un morse énorme sur le visuel 😮 Pourquoi Max disait-il qu'il ne pouvait pas utiliser d'autres chiffres que 2 et 4, je me le demande bien 🙃
immortal tofu 13-May-22 03:50 PM
Pour comprendre que les 2 et 4 représentent des temps (donc tut ou tuuuuuuuuuut)
Après ce que je dis sur UT QUEANT LAXIS ne veut pas dire que UT QUEANT LAXIS n'a pas un usage dans la SS hein.
Juste que je lui trouve déjà une utilité en 500 pour trouver Carignan. Car remplacer les 2 et 4 par des traits et des points, il faut une logique pour le faire. C'est ce que te donne Ut queant laxis.
LongJohn 13-May-22 03:56 PM
Quand je lis ta contrib je me pose la question : où sont passées, l'élégance, l'astuce etc. ?
immortal tofu 13-May-22 04:02 PM
C'est pas constructif parce que tu l'es pas. Tu me dis "ouais mais regarde j'explique Ut Queant Laxis". Quel est le rapport avec ce que je te dis ? 😭 Après tu me dis "ouais mais regarde en fait c'est parce qu'il pouvait pas faire C et D car c'est la première lettre, en fait c'est une contrainte qu'il aviat": tu justifies le fait que ça marche pas avec une logique issu de ta logique de base probablement fausse. Tu sais qui fait ça ? Oui tu sais... MV a écrit les énigmes. Il avait totalement le choix de faire simple, et c'est ce qu'il a fait. Si c'est pas simple, c'est que c'est pas la bonne SS ou la bonne zone. En tout cas, c'est MON AVIS.
La SS c'est relier la montagne de lumière à la chapelle St leon et relier le lac de Neptune avec la tour d'Apollon. L'intersection tombe dans une foret domaniale, avec 3 pierres. Tu creuses au milieu et tu as la chouette. Ça c'est une SS simple et évidente. Tu vois ces éléments sur ta zone, tu comprends quoi faire et où creuser. (toute ressemblance avec une vraie SS serait fortuite)
Alors ça parait dingue que ce soit aussi simple, et ça l'est probablement pas, mais on doit pas être si éloigné.
tout cela AMHA
immortal tofu 13-May-22 04:16 PM
Il y a 35353 façons de te faire arriver à cet ensemble de pierre, et il avait la liberté d'écrire ce qu'il voulait dans les énigmes. Sa seule contrainte était que tu arrives à cet endroit. Et donc tu veux me faire croire, qu'avec toute la liberté qu'il avait, il a fait un truc compliqué avec des "exceptions mais en fait c'est parce que..." ? Non, il aurait juste pris un chemin plus simple et sans accroc. Notamment parce que cette SS tu dois la deviner tout seul et qu'il ne faut pas que ce soit tiré par les cheveux. Mais bon on a pas le même avis, tant pis
Damien 13-May-22 04:17 PM
Merci à toi Fabergé pour le partage. Pour les autres je pense qu'on peut débattre sans condescendance... Je vous invite à poster aussi vos solutions pour comparer déjà, non ?
immortal tofu 13-May-22 04:18 PM
Après le but de la manoeuvre n'est pas de me convaincre, le but est de convaincre à minima 50% du discord.
Mais quelle condescendance ? Je ne crois pas à SS, je la trouve tiré par les cheveux et trop compliqué et il demande notre avis. Vraiment désolé, je comprends pas...
Bien sur et pourquoi ? Parce que lorsque tu emplois une méthode que l'on ne t'a pas demandé il y a deux choses importantes: - Qu'elle soit simple et sans écart (regarder où vont les mains/yeux) - Que le résultat soit éclatant
Table de Mendeleiev ? Ok mais pour "LA CLE SE CACHE SUR UN NAVIRE NOIR PERCHÉ" ça me va car le resultat est éclatant (pas d'anagramme ou de "oui en fait ya 3 fautes, mais en fait faut enlever ces lettres parce que ...")
Peu importe le resultat, je te parle de la methode. Soit on te dit quoi faire, et ça peut etre compliqué si on te dit quoi faire Soit on te dit pas, mais c'est une méthode simple qu'on te valide après le resultat (par un decryptage sans ambiguité)
Dans ta SS, tu inventes une méthode, ok, mais qui est compliqué et qui te donne des resultats hasardeux qui se raccrochent à des coïncidences, des bouts de trucs etc. A MON AVIS, ça ne va pas.
👍 2
Tu ne peux pas comparer ta SS à celle de Mascarade
Non ce n'est pas "juste la petite part", c'est à peu près tout car tout me semble compliqué. Et oui selon moi la méthode est archi clair. Comme toutes les solutions des énigmes.
Un random chouetteur donne la bonne solution, 80% des gens l'acceptent et lui disent bravo, c'était trop simple, super, jy crois pas, comment on a pas vu ça.
C'est mon unpopular opinion.
Je me base sur les réponses connus qui sont admises par tous, et logique et simple. Je m'attend à la même chose pour toute la chasse.
Après, c'est pas un débat, c'est mon avis. On verra à la fin. Yen a qui disent que c'est du bluff de MV, et qu'il y a 54 niveaux de lectures en fait. Bon bah ptet
Du coup quand je vois ta SS compliquée, ça me va pas. Ça colle pas avec ce que l'on connait de la chasse "simple et logique". Donc je n'y crois pas.
J'ai raison ? non ptet pas. Après ptet que je fais parti des 20% qui ne croiront pas en la vraie SS.
Comme tu ne vois pas en quoi c'est compliqué alors que tous les retours jusqu'ici te disent "c'est compliqué", c'est pour cela que je te disais en rigolant "Adieu Fabergé ...".
Je peux pas te convaincre en fait...
Je t'ai expliqué pourquoi je trouve cela compliqué, et ce que je trouverai simple.
Je peux pas faire +
J'espère que tu auras d'autres retours
Dans le livre des solutions tu verras un jour ! Avant c'est peu probable que la personne partage 😉
Amandine 13-May-22 05:20 PM
Je suis d'accord avec @immortal tofu , c'est une belle tentative, de toute façon pour trouver la SS il faut tenter plusieurs idées 💡 mais celle que tu propose est trop imprécise, c'est un peu au petit bonheur la chance, aucunes confirmations, mais ce n'est que mon avis
BluePanther 13-May-22 07:49 PM
Il manque la borne 3 et 8 ? Et tu parles plus tard de 3 et 7... Je suppose que c'est une erreur de saisie.
BluePanther 13-May-22 08:06 PM
Si ta lumière (10) cache ta vérité, cherche du côté de 71+72+(73+74)+75, et la terre s'ouvrira 🙂
Kibasafam 13-May-22 08:17 PM
Par contre les bornes ne semblent pas perennes
ISIDORE 13-May-22 09:06 PM
@faBergé Respect pour ton travail mais je n’adhère absolument pas. Mais comme je dis toujours , ce n’est que mon sentiment qui au mieux n’aura que le poids du tien. Donc balle au centre. Amitiés (edited)
Personne..-…. 13-May-22 10:06 PM
Super que tu aies été au bout de ton idée. Gros point de désaccord : tomber 4 fois à Dabo, ce n’est pas envisageable comme solution.
Julie92 13-May-22 11:06 PM
@faBergé un grand BRAVO et un grand MERCI pour ton partage. Quand tu as déclaré ce matin que tu allais présenter ta ss, je m'attendais à un truc à la mord moi le nœud, comme d'habitude. Mais là, oh surprise, tu nous dévoiles une piste qui se tient du début à la fin, ça fait un grand bien et ça nous change des grincheux qui ne font que descendre les pistes des autres. Si ta piste n'est pas la bonne, elle n'est pas plus fausse que les autres et je crois qu'elle apporte une très belle pierre à l'édifice, en approchant notamment le parcours sur la zone qui s'appuie sur des repères autour de Dabo. Encore bravo et merci 🙂
Δόξα στο αιώνιο 13-May-22 11:15 PM
J'suis d'accord, beaucoup de lacune et de truc qui ne vont pas, facilement démontable. Mais merci quand même pour le partage.
Bob 14-May-22 08:07 AM
Sacre travail et réflexions.
darkdays 14-May-22 09:08 AM
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BluePanther 14-May-22 09:14 AM
Bonjour à tous, je vous propose la piste en mode abrégé qui m’a fait me déplacer la première fois et permis de découvrir une belle région. Bonne lecture. 420 Dabo…“De clocher en clocher “ selon l’expression en référence au 100 jours de Napoléon, on cherche donc un édifice religieux sur le même cercle en contre sens de rotation de la 580 et à partir de Dabo. A 559 km de Golfe Juan, on trouve aussi Saint Nicolas de Port dont la cathédrale est célèbre pour sa hauteur. (edited)
Le blason est explicite. Aigle sans bec et navire noir. 560 Plein SUD de Saint-Nicolas de port, je compte 2 aides de neptune et croise donc 2 fois la rivière de la moselle.
Je m’arrête donc à Charmes. …avant de voir la Nef encalminée (Dabo), je trace un trait pour la direction.
650 Je cherche les sentinelles. Je prends alors l’église de Charmes comme référence et je compte dos au ponant les sentinelles à 8000 mesures.
Je trouve le mémorial militaire des armées du Commonwealth. https://www.tourisme.vosges.fr/actus/neige/5330/778004063- Je passe en revue les troupes. Et comprend qu’il s’agit du corps d’armée de l’aviation britannique dont la devise est : Per ardua ad astra, locution latine signifiant « À travers l'adversité, jusqu'aux étoiles ». C’est à dire exactement la même chose que “Ad augusta per angusta.” Je dois maintenant comprendre le 71721075. « À travers l'adversité, jusqu'aux étoiles ». Regardons où celà nous mène…
Le carrefour de l’étoile tout proche, nous masque la vérité. En effet pour que tout soit révélé, il faut lever le voile. La forêt domaniale de ternes (Terne = Qui manque d'éclat, qui reflète peu ou mal la lumière) nous aide à comprendre. La suite de nombre peut être complétée par 71 + 72 +(73 + 74) + 75. C'est-à-dire quand tout est révélé, = 365 (Et la terre s’ouvre). A noter que la ligne des sentinelles / étoile, nous amène vers une borne non indiquée sur cette copie d’écran mais qui était sur les cartes IGN de l’époque et notée à 365m de hauteur précisément mais que je ne possède plus. Elle est à peu près au niveau du point 366, ici. On remarque la tranchée qui pourrait faire référence à la musique St-Rémy. Ou encore la vierge de cette zone qui pourrait être (Dame Nature) et qui se trouve sur la tranchée de la goutte noire (l’alignement est respecté). (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A9nom%C3%A8ne_de_la_goutte_noire). Méditez à tout ça 🙂 (edited)
Deleted User 14-May-22 09:32 AM
@BluePanther "de clocher en clocher", ok, mais c'était pour arriver aux tours de Notre Dame (à Paris). Les 559 km ne représenteront peut-être pas la bonne distance à prendre en compte pour trouver où s'abattra la flèche d'Apollon, car "du C I E L vient la lumière" Si dans le blason le volatile n'a pas de bec, il a apparemment toutes ses plumes, non ? L'axe sur lequel se dérouleront les aides de Neptune, part de Carusburc (Cherbourg, dans la Manche). Bonne continuation...
BluePanther 14-May-22 09:37 AM
Oui, j'avoue que je ne me souviens plus le lien que j'avais trouvé avec Cherbourg... 😅 Mais je me souviens en revanche que Bourges / Charmes / Dabo sont aussi parfaitement alignés.
Je n'ai biensûr pas prétendu que c'était non plus la solution de la chouette. J'ai simplement mentionné une ancienne piste... 😜
Deleted User 14-May-22 09:53 AM
Bourges et Dabo peuvent être alignés avec tellement d'autres lieux, de choses que je ne suis pas sûr que cela soit un gage de crédibilité dans une piste. Je ne t'ai fait que quelques remarques concernant les éléments que tu as pris en compte dans ta piste, je ne t'empêche pas de la poursuivre. Tu verras bien tout seul jusqu'où cela te mène. Mais s'il t'arrive de revenir sur tes pas à un moment donné, de penser que ta piste n'est peut être pas juste, alors peut-être que tu te souviendras des remarques qui t'ont été faites aujourd'hui.
BluePanther 14-May-22 10:07 AM
Merci pour ton retour. On est bien d'accord sur ce que tu dis. Le channel contribution est là pour partager des pistes, rien de plus. Et surtout pas pour les imposer bien sûr. A chacun de faire son chemin 👍 . Prends le plutôt comme une anecdote partagée qui raconte ma première escapade sur le terrain (J'avais 20 ans rappelons le et c'était dans les années 2000). Pour te répondre sur Carusburc, je le reliai à l'époque avec Cherbourg, cherche l'ouverture (Bourges) et donc référence à Golfe Juan comme pour confirmer qu'il faut repartir de son cercle précédent qui donnait Dabo (DABO = RE LA SI + O = Solaire , Du ciel vient la lumière). (edited)
ISIDORE 14-May-22 10:33 AM
2 gros bémols : 1/ comment trouves tu st nicolas du port autrement qu’avec la carte? 2/ t’es aides de neptune sont également cartographiques ( constatation sur carte) alors que ce sont elles qui doivent te mener dans la bonne direction. Chez toi c’est en choisissant arbitrairement une direction que tu constates( sur carte encore) que tu traverses 2 fois une rivière et que tu attribues cela comme aide de neptune. Nulle part dans l’énigme dit que Neptune t’aide à traverser des zones aquatiques mais juste t’aient a t’éloigner du septentrion’
BluePanther 14-May-22 10:58 AM
1/ De la même façon que j'ai trouvé Dabo (avec le cercle). 2/ Direction non arbitraire, j'allais juste loin du septentrion glacé (Nord), donc Sud.
ISIDORE 14-May-22 11:01 AM
Mais Avec le cercle c’est la carte qui donne la solution Les aides ne sont de toute façon que des constatations cartographiques de la même façon. . Tu peux t’éloigner du septentrion en te déplaçant dans le 1/2 cercle vers le Sud ( la direction generale qu’à voulu nous faire gober Max)
Kibasafam 14-May-22 11:02 AM
Ah non, Sud c'est Sud 🙂
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Mupsai 14-May-22 11:20 AM
Ceci est un panneau
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Ceci est un exemple de repère pouvant s'intégrer au jeu de manière sympathique
(j'en ai relevé une bonne demi douzaine dans la zone). Je ne présente pas le fait que ce soit juste. Simplement le fait que si repères il y a à la fin, je les espère aussi "sympathiques" 🙂 (edited)
La dernière phrase est, je trouve, tout à fait en corrélation avec la notion de rosse et cocher.
Si je devais déterminer la rosse et le cocher sur zone, je prendrais (peut-être à tort) sans hésiter cette localisation.
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THE REAPER 14-May-22 01:08 PM
J'avais aussi envisagé cette solution 👍
La spirale, tu la places où ?
Mupsai 17-May-22 04:36 AM
@everyone Aloha! Cette nuit, j'ai exposé à une quinzaine de chercheurs via partage d'écran une démonstration tentant à prouver que les 2 aides de Neptune se passent bien sur l'axe Cherbourg-Hernani. Les réactions ont été assez équivoques pour les deux trois pèlerins avec lesquels je conversais (Je pense à Tuyau, Bioposis et Belou). Ils ont eu le droit à une version synthétisée sans l'ensemble des explications de la démarche. Je propose de réitérer la démonstration avec l'ensemble des explications demain soir (ce soir en fait) à 21h30 avec qui voudra. Un passage rapide sur la 600 et la 500 sera nécessaire. Il serait sympa à la fin qu'on discute de la notion de coïncidence sur ce qui sera démontré. Dans tous les cas que ce soit juste ou pas, je pense que ça pourrait vous plaire... (comme d'habitude chacun en fera ce qu'il en voudra). Je demande juste aux personnes qui étaient présentes cette nuit de ne pas spoiler tout ça 😉 Rendez vous donc ce soir (Mardi 17 mai) à 21h30. Un canal nommé les aides de Neptune sera créé. (edited)
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ISIDORE 17-May-22 06:47 AM
Bonjour Mupsai. Juste une question: la direction que tu prends vers Hernani est directement liée à l’action des aides de neptune qui te donne des points à relier ou bien ce sont des constatations sur la carte de zones aquatiques traversées que tu nommes «  aides de neptune »? Beaucoup pensent à tort que Neptune nous aide pour ne pas qu’on se noie alors qu’il n’en est rien : son aide consiste à nous montrer la direction à prendre. Sans quoi quand son aide s’arrête à la vue de la nef, là, si on est dans l’eau, on se noierait pour de bon ! (edited)
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Mupsai 17-May-22 10:33 AM
Tu verras 🙂
candela 17-May-22 01:51 PM
tkt ... la solution de Mupsaï est aussi fausse que la tienne ! 🤣 Easy, dors tranquille.
ISIDORE 17-May-22 02:51 PM
Ne te baigne surtout pas… tu es tellement lourd que tu vas couler comme un plomb. Ça dit te fatiguer d’être aussi primaire non?
LongJohn 17-May-22 02:57 PM
Vous êtes tous usants ^^ Enfin pas tous, mais la minorité qui ressasse chaque jour ses solutions ^^ (edited)
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Mupsai 17-May-22 02:59 PM
Tu étais là cette nuit?
LongJohn 17-May-22 03:00 PM
Non surtout hier / avant-hier c'était pleine lune, tous les dinguos sont de sortie 😁
candela 17-May-22 03:22 PM
Y a t il des médicaments pour recouvrer la raison ? 😷 ⚕️ 💉 🤡
LongJohn 17-May-22 03:22 PM
Des graines d'élébore.
ISIDORE 17-May-22 03:24 PM
Non hélas j’ai consulté toute la pharmacopée.. ton cas est irrécupérable me dit- on!
candela 17-May-22 03:30 PM
Dans la Rome antique, l'expression « Mettre le cap sur Anticyre » signifiait donner des signes de folie ; ... et Anticythère est le lieu de découverte d'une horloge qui révèle le génie humain de l'époque. Hellébore , oui. Si élaborée, pas trop laborieuse, surtout pas bordélique, serait la solution de l'énigme ! 😎
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ton avis me suffisait !
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Mupsai 21-May-22 01:36 PM
En considérant Dabo comme éventuelle solution, je me suis demandé si les angles ou vecteurs d'arrivées pouvaient avoir un rôle à jouer. Pour le moment je n'ai rien d'extraordinaire mais bon... Je considère que tout arrive effectivement sur la chapelle, j'ai donc pour le vecteur Carignan deux possibilités (ortho et droite directe, j'ai mis en gras l'angle de l'ortho). Si ça peut donner des idées...
Au début ça m avait directement fait penser à ça: (edited)
Après test de superposition et rotation je n'ai rien trouvé de probant
Je note en aparté que les 8000 mesures équivalent au diamètre de la boussole sur la top25. (10.5cm)
Mupsai 21-May-22 02:09 PM
Même si ça peut paraitre franchement tiré par les cheveux, si on interprète la boussole de la 780 et le texte de la 650 on pourrait comprendre ça:
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(je pars juste du constat que 8000 mesures = 10.5cm sur une top 25 et le fait qu'on a le ponant dans le dos, rien de plus) (edited)
Seed (G.O.Kch.⌚) 21-May-22 07:26 PM
J'ai enfin trouvé LA bonne carte :
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Apolline9 23-May-22 09:08 PM
@Seed (G.O.Kch.⌚) ma région d'origine ☺
Seed (G.O.Kch.⌚) 23-May-22 09:09 PM
Hehe
immortal tofu 25-May-22 03:01 PM
Bonjour, On en parlait en vocal, donc j'ai refait des tests de probabilité par rapport aux chiffres. Je vous partage donc les résultats suivant cette procédure: - Je test les nombres de 0 à 99999999 - Je les divise par trois - Je regarde dans ces résultats combien j'ai de département limitrophe, combien j'ai de fois la creuse, et combien j'ai le combo de tout cela Invalide (pas divisible par 3, 2 départements identiques, départements invalides) => 79 343 742/100 000 000 = 79.343742% Deux départements limitrophes => 408 162/100 000 000 = 0.408162% Deux départements limitrophes (DEUX FOIS) => 159 374/100 000 000 = 0.159374% Trois départements limitrophes => 7 292/100 000 000 = 0.007292% Contient Creuse => 1 422 156/100 000 000 = 1.422156% ------------------------------------------------------------- Creuse + Deux fois 2 départements limitrophes => 15 288/100 000 000 = 0.015288% soit 1 chance sur 6742 Creuse + 3 départements limitrophes => 828/100 000 000 = 0.000828% soit 1 chance sur 120773 Que deux versions donnent deux combos de ce type (creuse + 3 dep limit. ET creuse + 2*2 dep limit.) => 0.12280896/100 000 000 soit 1 chance sur 814 272 835 Source: https://jsfiddle.net/vc46euzp/40/ (edited)
Kibasafam 25-May-22 03:15 PM
A quoi correspondent les 20% manquants ?
immortal tofu 25-May-22 03:16 PM
Tous les départements sont valides mais aucun n'est limitrophe (edited)
Prime 25-May-22 03:25 PM
Les BSM se situent aujourd'hui à l'intersection précise des communes de DABO, HASELBOURG et HAEGEN. C'est donc un tripoint. Quelle probabilité que le chiffre de l'Enigme désigne 3 départements limitrophes en un seul point ?
Pour moi ce qu'il faut comprendre dans cette énigme c'est la notion de point frontière entre plusieurs zones. Concept à réutiliser ailleurs
MrPicsou 25-May-22 03:40 PM
c'est la théorie de beaucoup de chercheur 😉
Prime 25-May-22 03:46 PM
ca a l'intérêt d'être localisable sur une carte facilement mais en théorie à l'endroit précis tu ne peux pas creuser car il y a une borne
immortal tofu 25-May-22 05:32 PM
Bonjour, Sur ma lancée, j'ai calculé la probabilité que deux de ces dates apparaissent dans une série de 8 chiffres, dans le désordre: 1750, 1727, 1747, 1828. J'ai mis 1727/1747 car il est à peu près sûr que les deux auraient convenu à un daboïste 😉 La probabilité de trouver deux de ces dates en désordre est de 23 100 sur 100 000 000, 0.0231% soit 1 chance sur 4329 Source: https://jsfiddle.net/gz96ujy7/1/ (edited)
wougzy 25-May-22 06:04 PM
ah ouais moi je trouve 18480 sur 100000000
GorillClub 25-May-22 06:04 PM
amha ce n'est pas valable .. c'est pas juste de la combinaison ou arrangement . il faut tenir compte de la loi de benford .. en effet c'est très probable qu'une date va commencer par 1 ( 30% environ) .. donc si il y a un 1 dans ta serie il va trouver sa place avec très forte probabilité en 1ere position . autre exemple si la série de chiffre est 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 . ca matchera à 100% avec n'importe quelles dates . (edited)
wougzy 25-May-22 06:07 PM
Pastebin.com is the number one paste tool since 2002. Pastebin is a website where you can store text online for a set period of time.
immortal tofu 25-May-22 06:11 PM
Tu as mis 1720 plutot que 1750 ?
wougzy 25-May-22 06:11 PM
ah oui c'est une erreur
immortal tofu 25-May-22 06:12 PM
Ça devrait pas changer grand chose
wougzy 25-May-22 06:12 PM
en effet
ça remonte a 25200
immortal tofu 25-May-22 06:17 PM
J'ai du me fourvoyer sur un truc, je vais regarder
J'ai 23100, j'avais fait une erreur
adrien.loridan 25-May-22 09:01 PM
attention avec les probas ... a partir du moment ou tu choisis la procédure c'est dangereux, pourquoi diviser par 3? pourquoi pas n'importe quel nombre ? pourquoi la creuse, tu pourrais calculer la même proba pour tous les autres départements. (edited)
immortal tofu 25-May-22 09:58 PM
C'est ce que je fais en calculant la proba sur n'importe quel departement limitrophe
Si je calculais la proba d'avoir exactement cet arrangement, ce serait 1/100 000 000 et ça n'aurait pas de sens. L'idée c'est de voir les différentes proba d'avoir "creuse" ou des départements limitrophes ou bien les 2.
Après chacun en fait bien ce qu'il veut 🙂
C'est amusant de voir que si on se base sur les probabilités, la division par 3 donne des résultats moins probable statistiquement (1 chance sur 120 000 et 1 chance sur 6700) que le fait de trouver ces deux dates sur la BSM en anagramme (1 chance sur 4300).
Après chacun en tire ou non des conclusions, et chacun en tire une interprétation 🙂
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:17 PM
Tu es sûr à 100% de tes proba et calcul ? Je te laisse revérifier
immortal tofu 25-May-22 10:17 PM
?
A priori oui, mais si tu doutes tu peux verifier mon code, j'ai peut-être fait une erreur
Hésites pas à me faire le retour comme l'a fait @wougzy
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:19 PM
Je vais tout vérifier dès que j'ai le temps, même les biais, mais c'est juste par curiosité
immortal tofu 25-May-22 10:25 PM
Il y a forcément des biais. Si on cherche la proba d'avoir exactement cette série 71721075, ce sera 1/100000000 😉 Donc j'ai essayé de trouver les probas d'avoir deux dates figurant sur les BSMs en anagramme, mais bon ptet qu'il fallait chercher autre chose 🙂
Après encore une fois, les sources sont là, j'ai expliqué ce que j'ai fait. Donc libre à chacun d'en tenir compte ou non, de refaire ces calculs etc etc 🙂
GorillClub 25-May-22 10:29 PM
pour moi ca n'est pas bon .. il n'y a pas 8 chiffres mais 5 : ("0", "1", "2", "5", "7") . ce sont des dates on peu considérer l'intervalles 1000 à 2000 seulement ... un rapide calcule montre que trouver ces 5 chiffres parmi deux dates on est à 2.3% ; on passe à 23 % avec 4 dates ( 10%% avec 3 dates ) ... pas trop le temps de m'y mettre mais oui il y a de gros biais. j'ai l'impression ? (edited)
après autorise-t-on des chiffres étrangers à la série de 5 ? à priori oui à cause de 1828 ou 1747... tous les chiffres doivent-il est utilisé ? donc 3 fois le chiffre 7 , 2 fois le chiffre 1 ? si on considère que les deux 1 sont à utiliser cela impose deux dates uniquement .. 1XXX et 1XXX quid des nombres supplémentaires ? bref c'est pas si simple . c'est assez dépendant se que l'on veut prendre en compte ou pas .. (edited)
immortal tofu 25-May-22 10:50 PM
Ce que je test, c'est sur une série de 8 chiffres, quelle est la probabilité de trouver 2 dates parmi celles mentionnés. Je pense pas que réduire à 5 chiffres améliore quoi ce soit ? Cependant oui c'est un biais car j'ai fait ce choix pour calculer la probabilité. On peut augmenter la probabilité ou la diminuer selon ces choix. Je veux avoir une probabilité moins grande et montrer que les BSM sont vrais ! Quel est la probabilité d'avoir 71721075 dans n'importe quel ordre parmi toutes les possibilités? La probabilité sera nettement plus petite que 23 100 sur 100 000 000 Je veux avoir une probabilité plus grande et montrer que les BSM est une coïncidence... Quel est la probabilité que 8 chiffres donne des dates comprises entre l'an 1000 et l'an 1900 ? La probabilité sera nettement plus grande que 23 100 sur 100 000 000
Donc ce que je vous ai présenté n'est pas "plein de biais", j'ai juste fait un choix que je vous explique 🙂 Cependant il n'y a pas de bon choix, mais je vous laisse proposer vos résultats 🙂 (edited)
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:53 PM
Les BSM ne peuvent pas être une coïncidence à cause d'autres critères évident, pas besoin de calcul pour ça, pas besoin non plus de calcul pour comprendre qu'il est impossible structurellement parlant de faire corroborer d'autres Sentinelles autre que les BSM
immortal tofu 25-May-22 10:54 PM
Je vous laisse discuter @Δόξα στο αιώνιο et @GorillClub vous avez tous les deux l'air de dire que je suis plein de biais mais pas dans le même sens. Vous illustrez bien mon propos 😄
Au moins ça ouvre la discussion 🙂
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:55 PM
J'ai rien dit du tout j'ai juste dit que j'allais vérifier tes probas
GorillClub 25-May-22 10:55 PM
tofu dans l'énigme il y a 5 chiffres dont 2 sont répétés . tu as calculé quelque chose de plus généraliste que demandé .. (edited)
immortal tofu 25-May-22 10:56 PM
Les 8 chiffres sont utilisés pour les 2 dates que les daboïstes utilisent non ?
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:56 PM
Je voulais que tu sois sûr de tes probas et calcul parce que je n'ai pas envie de vérifier un truc avec de multiples erreurs et de biais
immortal tofu 25-May-22 10:57 PM
Perds pas ton temps, ignore ma contribution.
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 10:58 PM
Si t'es pas calé dans le domaine je vais en effet ne pas perdre mon temps
immortal tofu 25-May-22 10:58 PM
@GorillClub 71721075 = 1750 et 1727, ils réutilisent aucun des chiffres 2 fois. Donc identique ou pas, j'ai pas à en tenir compte AMHA
Je voulais juste fournir des données expliqués et contribuer un peu. Assez hallucinant ta réaction.
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:01 PM
Contribuer avec des biais, je n'appelle pas ça quelque chose de pertinent, désolé
immortal tofu 25-May-22 11:03 PM
J'ai fait des choix que j'explique, mais je pense que les résultats te heurtent et j'en suis désolé. Tu fais bien d'ignorer, et tu aurais sans doute du le faire dès le début, cela t'aurait éviter d'être désagréable dès la première phrase.
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:03 PM
Si tu n'acceptes pas la critique ne contribue pas mon chère
immortal tofu 25-May-22 11:04 PM
Quelle critique ?
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:04 PM
T'es pas calé en probas et c'est remplie de biais et d'erreur
immortal tofu 25-May-22 11:04 PM
Explique moi quel choix tu aurais fait pour calculer la probabilité 🙂
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:05 PM
La moindre des choses quand on apporte une contribution c'est de contribuer, pas d'induire les autres en erreurs
immortal tofu 25-May-22 11:05 PM
Encore une fois, je peux avoir fait des erreurs, et j'ai fait un choix qui a ses limites. J'entend wougzy ou Gorillclub avec qui je discute. Toi tu m'as juste dit "t'es nul en proba et tu es biaisé" mais 0 explication. (edited)
Explique moi quelles erreurs ou quel choix tu aurais fait, ça m'interesse. Comme wougzy m'a dit que j'avais fait une erreur que j'ai corrigé et Gorillclub m'explique comment il aurait fait les calculs.
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:07 PM
Mais oui en effet on va s'arrêter là, car sinon tu ne va pas du tout aimer ce que je vais te dire, vu que tu n'acceptes déjà pas que je te dise que tes probas sont biaisé (pas de beaucoup certes) mais biaisé quand même je voulais juste le souligné voilà tout bonne soirée
immortal tofu 25-May-22 11:08 PM
Bon merci de ta contribution 😂
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:10 PM
Je peux tout t'expliquer si tu le souhaites, mais vien pas me dire après coup que je viens que pour critiquer
immortal tofu 25-May-22 11:14 PM
Relis toi... ta première phrase c'est "revérifie ce que tu as fait, j'ai pas envie de perdre mon temps". Tu vois le ton condescendant de base ? Ensuite tu me balance que je suis biaisé et une bille en proba. Tu vois le ton condescendant ENCORE ? Et on en est là, et tu m'as toujours pas expliqué le problème à part prendre ce ton. À coté j'ai wougzy qui prend le temps de tester, et me dis tiens j'ai pas le meme truc. Du coup je regarde, et oui j'ai fait une erreur. Alors je corrige. GorillClub me dit que j'ai été trop gentil avec les BSM, il aurait fait un autre CHOIX. Et il m'explique. Tu vois la différence de contribution et de ton ? Donc j'accepte la critique, vraiment. Juste ton ton et ton attitude, je l'accepte pas. Par contre si tu me dis "hé mais en fait regarde tas fait ce choix, mais pourquoi pas prendre la proba de X sur X plutot ? AMHA je pense que c'est plus logique parce que blablabla" ou je ne sias c'est quoi le problème. Bref parler gentilment pour expliquer sa pensée.
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Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:21 PM
Tu es sûr à 100% de tes proba et calcul ? Je te laisse revérifier
C'est un ton condescendant pour toi ?
Je vais tout vérifier dès que j'ai le temps, même les biais, mais c'est juste par curiosité
ça aussi c'est un ton condescendant ?
Le ton condescendant je l'ai utilisé que quand tu as commencé avec https://discord.com/channels/910148707633205279/933627416155398175/979126374042312764
Ce n'est pas la première fois que tu n'acceptes pas la critique
Et que tu te vexes
Si tu es intolérant à la critique ne partage pas 👍 (edited)
immortal tofu 25-May-22 11:24 PM
De facto tu mets en doute ma contribution en me demandant de "reverifier" alors que tu as même pas regarder...
bref
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:25 PM
Gorilla a commencé a t'expliquer, voici ce que tu lui a répondu : https://discord.com/channels/910148707633205279/933627416155398175/979125386183049334
Je la met en doute car j'ai vu des biais et des erreurs de facto
immortal tofu 25-May-22 11:25 PM
Oui... car toi tu voudrais que la proba soit de 1/100000000 et GorillClub voudrait que la proba soit de 1/2 (je caricature)
de ce que je comprends dans vos propos
Δόξα στο αιώνιο 25-May-22 11:26 PM
D'où ma requête de revérifier tes probas
immortal tofu 25-May-22 11:26 PM
donc du coup je trouvais que vous illustriez bien le fait que les probas, c'est juste des choix. Ce que j'ai aussi expliqué plus haut.
Et on a tous nos biais 🙂 Ya pas de choix "neutre"
immortal tofu 25-May-22 11:35 PM
Tu as pas mentionné une critique sur ce que j'ai fait. Tu as juste remis en cause ma contribution de facto ("je te laisse reverifier") pour finalement me dire que tu voulais pas perdre ton temps avec mon travail 😭 Je te dis depuis tout à l'heure de m'expliquer quel autre choix ou quelle erreur j'ai pu faire, comme 2 personnes l'ont fait, et tout ce que tu me dis c'est que j'accepte pas la critique (que tu m'as toujours pas formulé)...
En tout cas je serais vraiment heureux si tu nous fais des probas sur les BSMs ! J'aime beaucoup le sujet 🙂
Même si, comme dis plusieurs fois notamment par adrien, cela a ses limites les probas...
Δόξα στο αιώνιο 26-May-22 12:57 AM
C'est toi qui m'a dit de ne pas perdre mon temps avec ta contribution, une fois de plus tu déformes tout à ta guise
GorillClub 26-May-22 01:15 AM
ah la oui ces deux Nombres sont bon 1750 et 1727 à priori.. le chiffre 1 est utilisé deux fois et le chiffre 7 trois fois pas de soucis c'est nickel .. mais comme il y a d'autres date à coté (1828) et le 1747 qu'on préfère voir 1727 du coup ca fait aussi l'impression qu'on prend ce qui arrange bien, je ne dit pas ca pour toi c'est dit à la cantonade . Maintenant si on est rigoriste avec uniquement les chiffres de l'énigme avec leur occurrence strict forcement c'est plus stringent on doit être proche de ton chiffre .. je calcule un truc et je reviens ... (edited)
immortal tofu 26-May-22 01:18 AM
Oui totalement, et comme dit c'était un choix de proba. C'est ptet pas le plus pertinent, je n'en voyais pas d'autres comme ça.
On pourrait aussi rajouter la proba que ces sentinelles aient des dates, en ajoutant TOUTES les sentinelles possibles à ce lot de proba... bref c'est infini 😄
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GorillClub 26-May-22 01:35 AM
@immortal tofu voici ce que j'ai : il existe 61 couples de "dates" entre 1000 et 1900 ( date à envisager dans la chasse ) qui répondent aux occurrences strict ( pas de surnuméraire et pas de nombre étrangers) . En réalité l'intervalle de peut dépasser 1777 et ne peut être inferieur à 1025 .. mais ca c'est la combinatoire qui veux ca .. on va dire que l'on peut trouver sur le terrain des dates de 1000 à 1900 . On a donc une combinaison sans répétition de 2 éléments parmi 901 d'oû C(2,901)= 901*900/2=405450 couples possibles de deux dates sans répétition ( couple (A,B) = couple (B,A) ) . Du coup on a 61 couples de dates "efficaces" parmi 405450 soit 0.0148% ! 😉 les couples qui match si dessous .. 🤪 (edited)
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1025 , 1777 1027 , 1577 1027 , 1757 1027 , 1775 1052 , 1777 1057 , 1277 1057 , 1727 1057 , 1772 1072 , 1577 1072 , 1757 1072 , 1775 1075 , 1277 1075 , 1727 1075 , 1772 1077 , 1257 1077 , 1275 1077 , 1527 1077 , 1572 1077 , 1725 1077 , 1752 1205 , 1777 1207 , 1577 1207 , 1757 1207 , 1775 1250 , 1777 1257 , 1707 1257 , 1770 1270 , 1577 1270 , 1757 1270 , 1775 1275 , 1707 1275 , 1770 1277 , 1507 1277 , 1570 1277 , 1705 1277 , 1750 1502 , 1777 1507 , 1727 1507 , 1772 1520 , 1777 1527 , 1707 1527 , 1770 1570 , 1727 1570 , 1772 1572 , 1707 1572 , 1770 1577 , 1702 1577 , 1720 1702 , 1757 1702 , 1775 1705 , 1727 1705 , 1772 1707 , 1725 1707 , 1752 1720 , 1757 1720 , 1775 1725 , 1770 1727 , 1750 1750 , 1772 1752 , 1770 1775 , 1720 (edited)
immortal tofu 26-May-22 02:50 AM
Je comprends pas trop ton choix. Pour moi ton calcul dis juste que tu peux faire 0.0148% des dates possibles entre 1000 et 1900 avec ces chiffres 71721075. Ce qui ne donne pas vraiment une proba ? Ou alors je comprends pas sous quel angle tu veux le présenter
Pour faire une proba avec ton postulat, il faudrait tester toutes les series de chiffres entre 0 et 99999999 et voir si ce 0,0148% est plus élevé ou moins élevé. Au final, AMHA cela fera qu'on se rendra compte que les séries contenant deux chiffres "1" pourront représenter elles aussi 0,0148%.
Ah je viens de comprendre ! Oui ok, tu veux dire que si il y a 2 dates, il y avait 0.0148% chance que ces dates apparaissent dans la série !
My bad, il est tard
Au final on est très proche des 0.0231% et l'écart peut s'expliquer parce que j'inclus d'autres dates (1828/1747)
GorillClub 26-May-22 02:57 AM
oui avec 2 dates ca fait 405450 couples possibles ( avec des dates de 1000 à 1900) et la dedans il n'y a que 61 couples qui vont correspondre exactement aux chiffres de l'énigme (edited)
immortal tofu 26-May-22 02:57 AM
Oui j'ai mis du temps, mais j'ai compris
GorillClub 26-May-22 02:57 AM
👍
immortal tofu 26-May-22 02:57 AM
Au final l'écart est minime
GorillClub 26-May-22 03:04 AM
yes ! après j'exclu exclu totalement la date 1828 .. car il n'y a pas de 8 dans la série ... si on autorise des chiffres en plus et qu'on picore à droite a gauche ( si qui n'est pas vraiment rigoureux pour un chercheur mais bon j'ai déjà vu ! ) avec 4 dates il y a 23% de chance de trouver les 5 chiffres .. là c'est l'extrême .. le chercher qui se persuade etc ... (edited)
immortal tofu 26-May-22 03:08 AM
Mon approche était un peu différente, je suis parti dans l'autre sens en fait 😄 J'ai cherché toutes les séries de chiffres qui contenait des dates présentes là-bas. J'en ai eu 23100 sur 100 million de possibilités. Je prends toutes les dates car si on avait eu 1828 et 1747, cela aurait valu de confirmation aussi pour un daboïste. Donc je prends tout les dates présentes sur le lieu.
Quel est la probabilité de retrouver deux dates présentes sur les bornes dans une série de 8 chiffres
Après c'est un choix, je dis pas que c'est le meilleur 🙂
Je pourrais tester mais si je retire les autres dates, je devrais avoir le meme resultat que toi, je vais tester
GorillClub 26-May-22 03:13 AM
oui j'au bien vu que tu avais approché le truc par l'autre bout ! 😉
immortal tofu 26-May-22 03:13 AM
J'obtiens 0.00294% soit 1 chance sur 34014 🤔
Avec juste 1727 et 1750
Oui mais on test pas la même chose au final... Je suis perdu
Je test la probabilité d'avoir 8 chiffres qui donne ces dates.
Toi tu as testé la probabilité que ces 8 chiffres donne ces dates
C'est logique que l'on ait des résultats différents vu qu'on teste pas la même chose en fait
Après qu'est-ce qui est le plus pertinent...
moi j'ai tendance à penser que l'on veut connaitre la proba qu'une série prise au hasard (un hasard dicté par MV certes), cette série ait un lien avec les BSM
Moi j'inclus la possiblité que la série de 8 chiffres soit "10000000" par exemple. Parce que j'estime que c'est la partie "variable" du problème
Toi tu inclus toutes les dates entre 1000 et 1900 car tu estimes que ces bornes auraient pu avoir autre chose d'écrit. Mais ça me parait moins "logique" dans ma tête.
Mais bon bref ya pas de bonne ou de mauvais proba
GorillClub 26-May-22 03:22 AM
d'abord je calcule le nombre de couple possible de date sans Répétition . c'est important car 1727 , 1750 c'est pareille que 1750 ,1727 .. j'obtiens donc la population totale de couple .. la dedans je sélectionne les couples qui on un 0 , deux 1, un 2, un 5 et trois 7 . et uniquement ceux là .. ils vont correspondre exactement à la série . (edited)
immortal tofu 26-May-22 03:23 AM
Oui c'est ce que tu fais avec 901*900, pas de soucis 🙂
(en vérité ya bien plus de combinaison de 8 chiffres vu que ce sont des "anagrammes" de date. Mais bon, ça change rien) (edited)
J'ai parfaitement compris ce que tu faisais au final ! 🙂 Mais tu prends le truc dans l'autre sens c'est tout
GorillClub 26-May-22 03:25 AM
j'ai fait tourner en verif deux dates tirées en random et test sur la serie avec 25000000 itérations . la proba converge bien vers 0.0148% (edited)
immortal tofu 26-May-22 03:25 AM
Oui mais ton resultat est juste
on test pas la même chose c'est tout
GorillClub 26-May-22 03:26 AM
ok ! 😉 (edited)
immortal tofu 26-May-22 03:34 AM
Je test la probabilité qu'une série de 8 chiffres, peu importe l'ordre, donne ces dates là. C'est 0.00294%, je teste 100 000 000 de combinaison, yen a 2940 qui peuvent. Tu test la probabilité que la série de chiffre 71721075 donne ces 2 dates. Ce sont 2 choses différentes, bien que cela semble similaire. Je prend en compte toutes les séries de 8 chiffres possibles, tandis que toi non. Ton postulat est de dire parmi toutes les series de 8 chiffres pouvant donner 2 dates entre 1000 et 1900. Cela doit faire 25 000 000 de combinaisons à peu près (400 000 x 61). Moi, j'inclue aussi les 75 000 000 qui ne donneront jamais de date. Si tu divises à la louche tes 0,0148 par 4 (25 000 000 de possibilités => 100 000 000 si tu inclus les combinaisons sans dates), tu arrives plus près de mon résultat (0,0037%) (edited)
Donc ton résultat est totalement juste et pertinent 🙂 C'est juste un choix différent. Et selon nos choix on aura forcément des probas différentes. Parce que au final, il y avait une chance sur 100 000 000 qu'il ait pris exactement cette série de 8 chiffre ! 😄 (edited)
Seed (G.O.Kch.⌚) 26-May-22 03:36 AM
immortal tofu 26-May-22 03:53 AM
Note: Tu as 18689527 combinaisons contenant 2 1 (pour faire 2 dates) et non pas 25 millions. Ce qui fait que si tu divises ton résultat pour prendre en comptes toutes les combinaisons ignorés (81 310 473), donc en divisant par 100000000/18689527, cela te donne...... 0.002766049996% !!!
La différence pouvant s'expliquer sans doute par le fait que ces 18 millions sont juste le nombre de série de 8 chiffres contenant au minimum deux 1. Tu dois évincer des séries type 19991998 qui ne peut pas donner 2 résultats en dessous de 1900.
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GorillClub 26-May-22 03:58 AM
je viens de les calculer les 2940 c'est bien ca
Indyster 26-May-22 03:59 AM
vous partez dans des délires mathématiques... je suis perdu
immortal tofu 26-May-22 03:59 AM
C'est rigolo les probas 😄
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adrien.loridan 26-May-22 12:16 PM
> je m'y connais pas spécialement en proba mais le problème que je visualise est assez gros; tu pars d'une condition A: le département creuse se cache dans un nombre. Et tu calcules la probabilité B : "ce nombre cache le département creuse | sachant A"; On dit que deux événements sont indépendants lorsque le fait de connaître le résultat du premier événement ne nous aide pas pour prévoir le second et inversement. Il y a manifestement un problème d'indépendance entre les évènements, le calcul conditionnel n'est pas si évident. Il faudrait déjà calculer la probabilité "un département se cache dans un nombre", puis la procédure rajoute de la complexité aux calculs. https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_probabilit%C3%A9s#Ind%C3%A9pendance
immortal tofu 26-May-22 01:47 PM
Le fait que des départements soit limitrophe et trouver la creuse sont indépendants non ? Le fait qu'une série contient 23 ne va pas tant influer sur le fait que cette série contient des départements limitrophes. Enfin si, ils sont pas totalement indépendant car tu as de facto une donnée qui peut influer, mais je comprends pas trop le problème que tu veux soulever ? (edited)
Ah je pense comprendre ce que tu dis ! En fait tu penses que j'ai pris la proba de la Creuse et que je l'ai "ajouté" à la proba des départements limitrophes, c'est ça ? Je n'ai absolument pas fait ça, j'ai fait le calcul réellement, pas en combinant des probas
GorillClub 26-May-22 01:51 PM
tofu et moi on a fait de l'analyse combinatoire exhaustive . on ne manipule pas des probabilités en cascade . le résultat in fine est le même . si tu attaques par l'angle des proba avec p() pour chaque tirage en itération tu dois faire attention a l'indépendance des tirages ( avec remise sans remise etc ..) . On a tout les deux fait par la combinatoire c'est a dire énumérer les propositions vrai face à toutes les propositions.
adrien.loridan 26-May-22 01:51 PM
Je te dis juste attention de ne pas tirer de conclusion de tes calculs de probabilités qui sont à mon avis plus compliqué que tu ne le penses, peut être un mathématicien sur le groupe pourrait t’éclairer.
immortal tofu 26-May-22 01:51 PM
Euh ok, mais où est mon erreur ?
Enfin je veux bien croire qu'il y a des choses de faux ou biaisé, on a discuté toute la nuit avec @GorillClub 🙂
pascalart 26-May-22 01:54 PM
Je vais essayer de faire le calcul mais la proba est plus élevée que celle que vous avez je pense (même si elle reste très faible). Il faut la,faire avec 7 chiffres car il y a le 2 ou 4 qu on va retirer
GorillClub 26-May-22 01:54 PM
ou c'est surtout faire attention aux doublons etc .. quand tu combines etc .. c'est pour ca que je suis partie en considérant des dates etc .. ce qui impose une certaine structure de ces nombres etc .. (edited)
pascalart 26-May-22 01:55 PM
Il faut exclure la structure des dates pour vraiment faire un calcul de hasard
immortal tofu 26-May-22 01:57 PM
Je combine pour la proba des combos (23 + deux departement limitrophe et 23 + 3dep), et effectivement c'est faux car il y a des doublons. Je devrais refaire le calcul 👍
Non en fait, je viens de verifier et j'ai 0 doublon, donc à priori ya pas d'erreur sur cette combinaison. (je prend que les 23 + strictement 2 departement limitrophe)
GorillClub 26-May-22 02:01 PM
j'ai pas suivi ton script pour les départements limitrophes..
impec !
immortal tofu 26-May-22 02:01 PM
Grossomodo j'ai une liste de département limitrophe pour chaque département
const depList = { "01": ["38", "73", "74", "39", "71", "69"], "02": ["59", "80", "60", "77", "51", "08"], "03": ["42", "71", "58", "18", "23", "63"], "04": ["83", "06", "05", "26", "84", "13"], "05": ["04", "26", "38", "73"], ...
GorillClub 26-May-22 02:02 PM
ah ok cool ca !
immortal tofu 26-May-22 02:02 PM
Je génère les 100 000 000 de serie de 8 chiffres, et je regarde combien de département limitrophe j'ai dedans.
Je regarde si il y a un 23
Je regarde si il y a un 23 ET des départements limitrophe
et après je fais une proba
c'est tout 🥲
GorillClub 26-May-22 02:05 PM
89 999 999 séries tu veux dire ? de 10000000 à 99999999 non ?
immortal tofu 26-May-22 02:05 PM
j'accepte 00000000
GorillClub 26-May-22 02:05 PM
ok !
immortal tofu 26-May-22 02:06 PM
Un peu comme pour les BSM, je prend le meme nombre de base pour que ce soit un peu comparable
sur 100 000 000 possibilité (de 00000000 à 99999999), quel est la proba que j'ai ce resultat.
Avoir exactement les deux dates trouvé, c'est une chance sur 34 000, avoir deux des dates des BSMs c'est 1 chance sur 4000 je crois de tete, avoir creuse et 3 departement limitrophe c'est 1 chance sur 120 000, etc etc (edited)
Après ça vaut ce que ça vaut, et comme dirait MB, "Il y a des grosses coïncidences, c'est vraiment impressionnant"
😄
GorillClub 26-May-22 02:11 PM
ok je vais te piquer ta liste des départements . 😉 ca peut être utile pour d'autre truc etc ..
immortal tofu 26-May-22 02:11 PM
Pas de soucis 🙂
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38cents 26-May-22 08:01 PM
(PM: et si on recherche une date précise du type JJ / MM / AAAA avant le XXème siècle, il n'y aurait à priori que 72 56 possibilités voir 52 48 si on veut exclure les années commençant par zéro (et encore moins (4) si on veut exclure une date avec un jour ou un mois commençant par zéro, du type 07 / 12 / 1757 ) ) (edited)
immortal tofu 26-May-22 08:24 PM
@GorillClub parlait juste des années (je sais pas si tu répondais par rapport à ça ?)
Deleted User 26-May-22 11:53 PM
Je n'ai pas trop compris ce que tu cherchais ou essayais de démontrer, mais si tu veux obtenir une série de 8 chiffres qui donnera 23 (la Creuse) et 3 départements limitrophes après division, il suffit de prendre un nombre commençant par 23 et d'y ajouter 3 numéros de départements limitrophes puis de multiplier le tout par 3. Exemples : 71201415 ÷ 3 donne 23 (la Creuse) et 73 38 05 (3 départements limitrophes) 71241903 ÷ 3 donne 23 (la Creuse) et 74 73 01 (3 départements limitrophes) 70838142 ÷ 3 donne 23 (la Creuse) et 61 27 14 (3 départements limitrophes) On peut chercher et trouver des dizaines d'autres combinaisons similaires, et jusqu'à retenir celle qui se rapprochera le plus de ce que l'on souhaitera obtenir (des dates, ou des altitudes, etc,), car avec les chiffres/nombres on arrive toujours à trouver des tas de corrélations avec tout et n'importe quoi. Et si des fois un chiffre ne correspondait pas, le chercheur trouvera toujours un "argument" pour palier au défaut et continuer sur sa lancée (et finir dans une impasse ?) Bref, la série de chiffres (71721075) dans le visuel 650 pourrait tout bonnement signifier (suggérer) au chercheur de s'intéresser à un regroupement de 3 éléments qui sont proches (voire limitrophes) et cette série de chiffres a pu plaire au concepteur des énigmes, car cela pouvait également suggérer des dates (en s'arrangeant pour qu'un 4 se transforme en 2) qui figurent sur des bornes (au Nord de Dabo) considérées comme sentinelles de la 650 par de nombreux chercheurs (souvent très pressés de s'imaginer en fin de jeu et d'être proches de la victoire).
immortal tofu 27-May-22 12:04 AM
Ce que tu m'as donné en exemple, je l'ai fait sur les 100 000 000 de combinaisons pour trouver toutes les séries de 8 chiffres divisé par 3. Et je l'ai fait aussi pour d'autres choses: - On a 408 162 série de 8 chiffres qui, divisé par 3, donneront 2 départements limitrophes. - On a 159 374 série de 8 chiffres qui, divisé par 3, donneront deux fois 2 départements limitrophes. - On a 7 292 série de 8 chiffres qui, divisé par 3, donneront 3 départements limitrophes - On a 1 422 156 série de 8 chiffres, qui divisé par 3, donneront le nombre 23. - On a 15 288 série de 8 chiffres, qui divisé par 3, donneront Creuse + 2 départements limitrophes - On a 828 série de 8 chiffres, qui divisé par 3, donneront Creuse + 3 départements limitrophes. Tout cela sur 100 milions de combinaisons possibles. J'espère que c'est plus clair ainsi 🙂
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Cela me permet de me dire que statistiquement, le résultat de la division par 3 que l'on a dans le livre, est assez improbable (1 chance sur 120000 environ)
Et cela sans prendre en compte que ces 3 départements sont autour d'une ville connue dans le jeu (edited)
Après, il y a des grosses coïncidences dans la chasse...
fffred 27-May-22 12:39 AM
Mais pourquoi diviser par 3 ? Si tu cherches d'autres opérations, tu trouveras plus de possibilités.
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Ezechiel 27-May-22 07:45 AM
Il est vrai que cette division par 3 ne repose sur pas grand chose. Donc soit le résultat est une drôle de coïncidence imprévue mais sans conséquences sur le jeu, soit c’est une partie de la solution. Mais une fausse piste probablement pas car rien n’incite à diviser ce nombre par 3. ( a la rigueur il y avait l’inclinaison de la pelle mais celle-ci n’étant pas demandée..) Et Étant donné que l’ordre des chiffres semblent n’avoir aucune importance.. exit les 3 départements (edited)
Deleted User 27-May-22 08:26 AM
Si les chercheurs ont choisi une division par 3 plutôt que par un autre nombre, c'est dû au fait que les bornes (Saint Martin) qui ont été considérées comme les sentinelles de la 650, sont au nombre de 3 et que l'énigme suivante laisse entendre qu'il y a 3 entités non alignés et ajouté à cela une idée relative au tripoint géographique. Sans oublier le fait que dans le visuel 650 on aperçoit 3 silhouettes, et puis 3 c'est le chiffre qui sert à former le nombre 33 très prisé par les adeptes du pied de 33 justement (ou faussement selon comment on joue). *P.s et peut-être aussi parce qu'en divisant par 1, ça ne donnait rien de probant... et 4 avait déjà été utilisé en 500 pour multiplier 560 606 x 4 = 2242424*
Ezechiel 27-May-22 08:45 AM
L’énigme suivante ne peut pas influer sur celle-ci. Qu’il y ai 3 silhouettes dessinées ou que l’on ai découvert 3 sentinelles ok mais de là à se dire qu’il faut diviser ce nombre par 3. C’est l’Avant dernière énigme tout de même.. un peu de sérieux 😉 (edited)
wougzy 27-May-22 10:39 AM
Et n'oubliez pas. N'importe quel nombre à 1 chance sur 3 être divisible par 3
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Airyn 27-May-22 11:55 AM
Et voilà, la compilation des déclarations de Michel Becker sur les reliquats (avec les sources en annexes). Bonne lecture ! http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Beckeradits_et_reliquats_(Airyn).pdf
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Joseph_ 27-May-22 04:58 PM
Bonjour, j'ai beaucoup hésité avant de vous partager ma résolution du chiffre 71721075 car c'est un élément majeur de ma piste. Si vous avez Fleckenstein (ce qui est bien sur mon cas) dans votre piste cela pourrait vous intéresser.
🤟 1
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Ezechiel 27-May-22 05:25 PM
Joli
Kibasafam 27-May-22 06:07 PM
Ya pas de 0 sur un cadran solaire, du coup ca te pose pas un souci ?_?
Joseph_ 27-May-22 06:23 PM
Effectivement le 0 est caché sur le cadran...
Kibasafam 27-May-22 06:24 PM
De même que le 6 Du coup je comprends la logique, si tu avais la ville avant ça peut être sympa comme confiation, mais ça me semble trop capillo
Seed (G.O.Kch.⌚) 28-May-22 06:10 PM
Petite réflexion du jour en passant: Pour le côté littéraire des énigmes de Max et les différents termes utilisés pour les rédiger Plus une chose est utile ou fréquente dans notre quotidien plus il y aura de termes pour la designer,au moyen âge il y avait plus de 15 mots pour désigner un cheval, de nos jours ça serait plutôt le cas pour une voiture.... L'exemple le plus parlant auquel je pense est le mot Neige qui chez les Inuits a d'innombrables dénominations alors que chez nous une seule suffit amplement.... Voilà ça ne menera sûrement à rien mais c'est un élément de réflexion ✌😉 (edited)
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Deleted User 28-May-22 06:50 PM
Et je pense qu'il faudrait tordre le coup à une idée qui est souvent répandue ou reprise ici, comme quoi une personne qualifiée de littéraire serait forcément ou complètement ignare dans des domaines comme les mathématiques ou concernant le traçage d'une Spirale à Quatre Centres. Quand de telles déductions (conclusions) sont tirées et avancées pour critiquer ou contester une hypothèse de jeu, cela donne surtout une idée du niveau de compréhension ou d'ouverture d'esprit de celui (ou celle) qui glisse ça en guise d'argument. Ce qui est primordial, c'est de se douter que la plupart des mots peuvent avoir de multiples interprétations (sens) selon le contexte (et les données déjà recueillies) et ne pas se cantonner à une seule définition. Et certains de ces mots (ou expressions) ont été mis en exergue dans le texte de certaines énigmes (exemples : être Sage, la Vérité, en vérité, pas affaire de Devin. Pour permettre de trouver le tout de la charade qui donnera l'Ouverture).
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adrien.loridan 28-May-22 07:50 PM
Tu t’apprêtes à lire le récit de mon aventure au cours de ces dernières années que j’ai consigné dans ce journal de bord.
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LongJohn 28-May-22 08:17 PM
J'aime bien la photo 🙂
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adrien.loridan 28-May-22 08:35 PM
Il est 14 heures, on est le 4 juillet 2019, la chaleur du sud de la France m’étouffe, on se croirait dans les Bermudes 📐 !
Mupsai 29-May-22 08:13 AM
Certains ont relevé sur les visuels le fait que l'angle de l'épée (470) était le même que la l'angle de la pelle (650). Ca ne fait pas parti du CDC, je pense qu'il faut en faire abstraction. Je mettrais ça sur le dos des compositions (constructions) instinctives de l'artiste. Dans le même ordre d'idée il y a ça:
Même cercle...
Et c'est là que j'aurais aimé avoir le CDC dès le début 🙂
Ca m'aurait éviter de prendre en considération ce genre de découverte...
Le CDC est de loin le plus gros coup de pouce qu'on ait eu depuis le début.
@MB Par curiosité, j'aurais aimé savoir si c'est purement instinctif ou si c'est un peu plus "calculé", volontaire en terme de composition ?
Imaginez tout ce qui a pu se passer dans nos têtes avant le CDC sur cette simple présentation...
@MB Dans le même ordre d'idée avez vous souvenir du moment où vous avez posé la touche blanche dans le corps du coq ?
⏰ 1
🧐 1
🤒 1
🪐 1
🏀 1
🎯 1
🔮 1
🇴 1
8️⃣ 1
🦤 1
😳 1
Zédès 30-May-22 06:26 AM
@judivine : Ça ne serait pas à mettre dans le judictionnaire celle là ? 😄
Fanfan 30-May-22 07:37 PM
Pour compléter la contribution de @Mupsai je met ici mes deux plus belles pareidolies, toutes deux dans le visuel de la 470, auxquelles j'ai cru dur comme fer
Alucard 30-May-22 08:08 PM
Salut à tous j ai mis en ligne le résultat de mes recherches, si ça peut en aider certains. https://www.facebook.com/Chouette-dor-solutions-dAlucard-104563128945936
See posts, photos and more on Facebook.
immortal tofu 30-May-22 09:00 PM
Pour moi ce n'est pas une piste, c'est un "décryptage de base". Après viens ton interprétation. Dans un cas tu as Creuse + 2 fois 2 départements limitrophes et dans l'autre cas, Creuse et 3 départements limitrophes. Michel ne dit pas que le décryptage est identique, il dit que les énigmes sont resolvables avec l'une ou l'autre version. Selon moi donc, les 2 résultats des décryptages doivent s'interpréter d'une façon unique. À chacun de voir quelle interprétation il trouve judicieuse.
Tout le monde semble penser que diviser par 3 signifieraient de creuser au tripoint proche d'Héricourt. Je ne pense pas que c'est la bonne interprétation, et l'oeuf semble invalider fortement cette interprétation.
Mupsai 30-May-22 09:03 PM
Bon... Je suis allé au bout de mon délire... En admettant que la flèche d'Apollon soit conceptuellement le soleil sur Terre qu'on pourrait noter comme le point dans le cercle, et que les BSM soit caractérisées par le 2 mélangé au 4 qui en ferait de fait une représentation de Jupiter, on aurait alors, en respectant les proportions de distances de chaque planète par rapport au soleil ceci: (edited)
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Si ça peut donner des idées 🙂
(pour l'axe carignan j ai répercuté l'angle s'il devait aller sur Dabo ce qui n'est pas le cas en réalité)
immortal tofu 30-May-22 09:09 PM
C'est une interprétation possible totalement.
immortal tofu 30-May-22 09:17 PM
Il y a un madit qui invalide les "lignes virtuelles"
Typiquement les lignes de département serait à écarter comme repère car ils n'ont pas de réalité sur le terrain.
PtiFilouTubs 30-May-22 09:32 PM
Dans le délire tripoint, j'aimais beaucoup celui de 'partage des eaux' de Meilly-Sur-Rouvres avec trois superbes potentielles sentinelles 😄
Meilly-sur-Rouvres, Bourgogne-Franche-Comté https://maps.app.goo.gl/A3CZPCbQM2UhwjNr9
Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.
👍 1
Prime 31-May-22 02:30 AM
Je vous partage le logiciel GRIBOUILLOT avec ma carte 989 annotée. Je vous recommande cet outil
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Prime 31-May-22 04:31 AM
tu as une solution construire qui mène là bas ? (edited)
PtiFilouTubs 31-May-22 04:42 PM
Non pas du tout malheureusement ! 😁 C'est quand je m'amusais a faire le listing de potentielles sentinelles
Mais ça collerait bien avec le partage des eaux, grâce à Neptune, qui nous aide deux fois !
THE REAPER 01-Jun-22 04:45 PM
et oui !!!
😱 1
Fanfan 02-Jun-22 02:10 PM
Je s'appelle Groot
🤣 1
THE REAPER 02-Jun-22 02:46 PM
Je s'appelle chouette
THE REAPER 02-Jun-22 03:07 PM
Tu n'as pas un IGN scanné de l'époque?
JSG83 02-Jun-22 03:12 PM
THE REAPER 02-Jun-22 03:14 PM
Il faut une carte papier, c'est indéniable sur le terrain et pour les traçages.
JSG83 02-Jun-22 03:18 PM
Tu peux commander celle que tu veux, logiquement. Je n'ai pas encore testé, il me manque deux bricoles avant que de commencer 🤗
THE REAPER 02-Jun-22 03:19 PM
C'est impossible de se fier à une carte ou même les borne n'existent pas
C'est à peu près pour moi pas fiable !
JSG83 02-Jun-22 03:24 PM
Ok, donc à jeter le raccourci. Et sur les sites spécialisés de rando' ?
THE REAPER 02-Jun-22 03:27 PM
Même google Map et plus précis
Moi, les deux cartes sont hyper importante, la raison, ce sont les traçages et le relevé des mesures à la règle et l'alignement par rapport à la carte Michelin.
utile mais inutilisable sur terrain
Goole map et mis à jour en temps réel dommage pour IGN qui perd en repère
Rando oui il faut une carte
3715OT 3 Sept 1 Cinq OT enlève 🙂 (edited)
Voilà la différence
Les bornes deviennent des pierres puis plus rien sur les électroniques. Donc méfiance
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THE REAPER 02-Jun-22 03:51 PM
Oubliez les cartes électroniques, passez à l'ancienne méthode, celle de MAX 1981 à 1993 pour moi la bonne, c'est la 1981 il a dû bosser sur cette carte
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Prime 02-Jun-22 04:40 PM
De DABO ? si. Achetée d'occasion. Pas en super état. Difficile à scanner par contre
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raph73100 03-Jun-22 07:48 PM
Qui a remarqué que les villes trouvées s'alignent souvent, voir trop souvent.
Ezechiel 03-Jun-22 08:04 PM
Deux points sont alignés ? Nan?
Sinon il y’a deux alignements remarquable de 3 villes
raph73100 03-Jun-22 08:08 PM
9 droites comportent 3 lieux alignés, enfin dans mon partage, a chacun de trouver les autres droites
Et tu peux déjà rajouter Roncevaux Bourges carignan
Ezechiel 03-Jun-22 08:13 PM
9 droites de trois points.. rien que ça
Don Luis c’est toi?
( je sais que c’est pas toi mais c’est le seul qui doit en avoir plus que toi)
raph73100 03-Jun-22 08:18 PM
Après, ce ne sont pas des droites forcément utile à tracer dans la résolution des énigmes. Juste c'est, amha, des biais de confirmation. A la question, a quoi te servent les 10 villes? Bizarre de se contenter de a=o b=1 et ? Moi je trouve cette utilisation là aux villes.
Ezechiel 03-Jun-22 08:20 PM
Ah bien je pense que personne ne se contente du code A =0 concernant l’énigme 580 et les 10 villes
Il y a tellement de façon de les utiliser
raph73100 03-Jun-22 08:22 PM
Je n'ai vu aucune piste qui ne soit pas tirée par les cheveux, la pire étant le barycentre pondéré. Moi, je n'en fais rien en 580. Je reste sage, je patiente, je ne suis pas un devin
Ezechiel 03-Jun-22 08:24 PM
Oui tu as raison il ne faut pas forcer les choses je suis sur la même ligne. Les villes dévoilent leur utilité au cours du jeu. Concernant les pistes connues, je pense que les meilleurs sont gardées secrètes. On n’évoque publiquement que celles qui semblent moins convaincantes. (edited)
raph73100 03-Jun-22 08:27 PM
Pas moi, je sème des petits cailloux, et j'attends de voir si quelqu'un me suit, et a la franchise une fois le passage en revue réussi de la même manière que moi, me dire son point de vue en mp sur ma résolution. Je me sentirai moins seul en 520, mais bon, j'espère avoir le déclic qui me manque avant
Ezechiel 03-Jun-22 08:29 PM
Personne ne verra tes petits cailloux car chacun est focalisé sur sa piste. Et comme il y a autant de piste que de chouetteurs…
THE REAPER 04-Jun-22 11:37 AM
Version PDF - Patrice sur la Trace de la Chouette Read more about chouetteurs, serveur, chouette, chouetteur, terme and minitel.
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BluePanther 04-Jun-22 03:43 PM
Pourquoi les bornes ? Il n'y en a qu'une mentionnée sur la carte, c'est la borne frontière. Les menhirs, pierres, etc... à côté, ne sont même pas répertoriées sur aucune carte.
Indyster 05-Jun-22 01:42 AM
ça m'arrange pas des masses ça moi... Sinon quelqu'un aurait un moyen de se procurer des cartes des années 90 ?
Ezechiel 05-Jun-22 10:34 AM
Va faire les brocantes c’est la saison
BluePanther 05-Jun-22 07:49 PM
Tu cherches une carte de France ou d'une région particulière ? Je peux peut être t'aider.
Indyster 05-Jun-22 07:50 PM
Ça serait plutôt une carte précise mais je pense que si j’appelle l’office de tourisme, il pourrait me guider C’est très gentil merci
BluePanther 05-Jun-22 07:50 PM
Oki. J'ai vu que mon Emmaüs de quartier avait bcp de IGN très daté :)
1€ la carte
Idem carte Michelin 989
Neo2842 05-Jun-22 07:54 PM
Contactez la géoroom d'IGN pour avoir les cartes d'époque.
BluePanther 05-Jun-22 07:55 PM
Dixit le chercheur de la chouette qui travaille au georoom pour connaître les zones des chercheurs :)
Je savais pas qu'il produisait d'ancienne carte.
Razmo 08-Jun-22 11:03 AM
Faut il mieu avoir des certitudes ?? Ou des doutes ?? Ou comment cambrioler des banques, grâce au jus de citron qui rend invisible ! https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger
L’effet Dunning-Kruger, aussi appelé effet de surconfiance, est un biais cognitif par lequel les moins qualifiés dans un domaine pourraient surestimer leur compétence. On peut le rapprocher de l'ultracrépidarianisme. Ce phénomène a été décrit au moyen d’une série d'expériences dirigées par les psychologues américains David Dunning (en) et Justin...
LongJohn 08-Jun-22 11:16 AM
Ce qui est assez fantastique c'est que l'effet Dunning-Kruger s'applique aux "débutants" et que même des personnes avec 29 ans de chasse ont autant de certitudes que les nouveaux... Et ce alors même que tout le monde a des solutions différentes et que donc tout le monde a nécessairement faux sauf le futur inventeur ^^
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Razmo 08-Jun-22 12:43 PM
Oui on passe tous par cette courbe d'apprentissage, mais certains, pour diverses raisons, resteront bloqués longtemps sur le "mont de la stupidité", incapables de franchir cette "vallée des larmes de l'humilité"... 😁 voir le Post Scriptum en bas Les recherches ont surtout démontré que plus un individu est intelligent et plus il aura du mal à prendre confiance en lui... a l'opposé de l'image d'Epinal du surdoué arrogant et sur-de-lui... et evidemment plus il sera sujet aux doutes.. et plus il se remettra en question.. Alors qu'inversement plus un individu sera bête, et plus il sera sujet à ce phénomène de surconfiance/sur-évaluation de ses compétences... et plus il aura du mal à se remettre en question.. moins il aura de doutes.. Intéressant à préciser quand on voit la place accordée à la confiance en soi ou la mentalité "winner" dans nos fonctionnements... non ? 😉 PS : image ci-dessous : schéma satirique ! ! ! Ne correspond pas aux données de l'expérience originale. (edited)
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Conankun 10-Jun-22 01:52 PM
interresant de parler de l'effet Dunning-Kruger, mais içi, le problème qui se pose est le fait que monter en compétence par rapport a quoi ou a qui ? Dans un domaine classique, on peut se comparer aux autres et/ou acquérir des connaissances pour monter en compétence mais içi point de comparaison possible, chacun est sur des pistes différentes et seul la personne qui déterrerra la chouette pourra se targer d'être parti dans la bonne direction ou autrement dit d'avoir acquis les compétences/connaissances adéquates. Jusque là, on peut tous supposer qu'on est quelque part avant le plateau de la consolidation On est plus dans le domaine du complexe style cynefin dans notre cas, je pense et il faut faire emerger des pratiques émergentes et ne pas hésiter a remettre en question les acquis Pour info, le probe, sense respond signifie 'experimenter, observer, répondre' qu'on peut reformuler par 'experimenter, observer, tirer des leçons'. Un approche scientifique en somme (edited)
LongJohn 10-Jun-22 02:09 PM
L'approche scientifique a surtout été définie au siècle des... lumières.
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Rathéons 11-Jun-22 11:52 AM
La mesure d'après Fafnir.
Jojo31 11-Jun-22 09:49 PM
👍
Ezechiel 11-Jun-22 10:58 PM
👍
Bob 12-Jun-22 05:28 PM
Ca représente bien l idée de penser autrement sans être tiré par les cheveux. 👍
Fafnir 12-Jun-22 05:45 PM
merci Bob (et aussi à Jojo31 et Jacob Orr)
coeurdebreizh 12-Jun-22 06:40 PM
je vous propose quelques pistes (edited)
tba69 13-Jun-22 09:30 AM
Hello, je trouvais que l'on utilisait très peu la boussole. En faisant des recherches sur son utilisation, je viens de découvrir qu'il était possible de définir un point assez précis (pile poil) par triangulation. Une utilisation de la boussole que je ne connaissais pas, et qui pourrait peut-être servir après la découverte des sentinelles ? Le principe est simple, avoir des repères et un azimut (angle en degrés). Voici une vidéo qui explique le fonctionnement :
⛏️ La TRIANGULATION : comment l'APPLIQUER sur le TERRAIN ? 👉 Bien DÉBUTER la Géologie : https://www.youtube.com/playlist?list=PLnuFG-noWIX28WhQltKFGJPWEbnVTDFWC 🔹Plus d'Informations dans la Description🔹 SUR LE TERRAIN, Fabrice, Géologue, explique comment se localiser par la Méthode de Triangulation. Fabrice est Maître de Conférences à la facult...
Pour définir soit la zone, donc avoir au moins trois lieux différents, soit le pile poil et donc avoir trois sentinelles différentes ? ...
Et avoir des infos d'angles en degrés ...
Bonne journée à tous !
Kibasafam 13-Jun-22 09:46 AM
Max a exclu la boussole, et cette methode ne sera pas un pile poil
tba69 13-Jun-22 09:50 AM
Oui peut-être que pour un pile poil ce n'est pas assez précis ... mais si en plus Max a exclut l'utilisation de la boussole ... Merci pour le retour avant que je ne m'égare trop sur le sujet ! 👍
Mupsai 13-Jun-22 10:25 AM
Merci beaucoup! 🙂 Il me semble que tu as oublié de découper ta 780 et que du coup tout est dedans 😉
Mupsai 13-Jun-22 10:58 AM
Suppositions conceptuelles : Partant du postulat qu'il n'y aurait pas véritablement de fausses pistes dans le jeu ( @MB ) et des nombreuses interventions de MV prétendant le contraire, (je vais prendre pour exemple cette interview sur la BBC à 2'30: https://www.youtube.com/watch?v=rjwWJarAUz4 ) j'en viens à me demander si une nouvelle fois tout ne serait pas affaire d'interprétation sur ce qu'est une fausse piste. Cette notion d'autoroute me parait de plus en plus être le fer de lance de cette chasse: En effet, nous pouvons nous demander si la destination donnée par une résolution "simple" ne serait non pas une fausse piste du jeu mais une réalité à avoir quoi qu'il advienne. Nous aurions donc la destination par ce que MV appelle l'autoroute. Ce n'est pas une fausse piste en soit puisque cette destination pourrait tout à fait être une partie essentielle de la finalité du jeu (MB compatible). Cependant, en suivant cette voie on passe à côté d'éléments nous permettant d'appréhender ce qu'il y aurait à faire sur place. Eléments que nous devrions trouver par des chemins de traverses et qui ferait de l'autoroute une fausse piste puisqu'elle ne nous permettrait pas de tout avoir. (MV compatible). On aurait donc une fausse piste qui ne nous emmène pas dans le décor mais qui ne serait pas, tout simplement, "le bon chemin". En d'autres termes, cette chasse pourrait être une sorte de rally. On pourrait facilement en trouver la destination sans être passé par un ensemble de check points pourtant nécessaires pour valider ce rally. De manière conceptuelle, c'est la différence entre la rosse/cocher qui suit une route tracée et le piéton/boussole qui suit sa propre voie (où tu dois) pour arriver à une même fin (où tu voudras). (edited)
Max Valentin au micro de BBC4 en 2008. Un mystère français non résolu depuis 1993.
Bioposis ✍🎄 13-Jun-22 11:06 AM
Bonjour Mupsai. Je pense que c'est exactement cela ! Et d'ailleurs le but de ces premiers (mauvais) chemins c'est uniquement de trouver une zone. Et que ce sont les bons chemins, soit la manière de faire qui donnera la super-solution !
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LongJohn 13-Jun-22 11:08 AM
C'est paraît bizarre de devoir passer par de mauvais chemins non ?
Mupsai 13-Jun-22 11:09 AM
Pas si bizarre que ça si on se dit que tous les chemins mènent à ... (edited)
LongJohn 13-Jun-22 11:10 AM
Notre Dame ?
Mupsai 13-Jun-22 11:11 AM
Le but n'est pas (que) la destination, mais le chemin pour y arriver.
Je sais... C'est très conceptuel...
Bioposis ✍🎄 13-Jun-22 11:24 AM
A DABO !
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Bioposis ✍🎄 13-Jun-22 11:48 AM
Oui et non, il faudra se rappeler ce que l'on a vu en chemin, à pied on a le temps, alors que le cocher il lit les panneaux sans se poser de question et y va sans prendre le temps de regarder (sauf le panneau ou sa plaque). La rosse, dans ce cas, c'est de dire que ce chemin ne sera pas le bon (le mauvais "étalon").
En fait c'est la comparaison que MB a fait avec le Groenland....tu y vas en avion sans te poser de question, alors que si tu regardes tu verrais, par exemple le Groenland, si on te le dit (ce que doivent faire les énigmes).
Mupsai 13-Jun-22 11:55 AM
La difficulté est de trouver le ou les moments où nous devons quitter cette autoroute et surtout de persévérer sur ce ou ces nouveaux chemins.
wougzy 13-Jun-22 11:58 AM
en parlant d'autoroute, de bons chemins etc.. je vous conseille cette video de micmaths https://www.youtube.com/watch?v=8D_ThIqoJL8&ab_channel=Micka%C3%ABlLaunay
pour résumer il raconte comment il a pu résoudre un problème en étayant un raisonnement
sans prendre l'autoroute de la solution (:
c'est très intéressant de ce point de vue
en gros c'est pas parce que ça s'emboite qu'on a compris
Mupsai 13-Jun-22 12:14 PM
Je viens de regarder, merci pour le lien 😉
Bioposis ✍🎄 13-Jun-22 12:31 PM
Très intéressant cette vidéo, c'est lui qui m'a fait découvrir le Modulo !
Bob 13-Jun-22 02:55 PM
Bonjour Mupsai, j aime bien le concept sur lequel vous avez échangé ce matin, il a une certaine cohérence en effet, comme le rapprochement avec un rally 🙂 Cependant, je ne sais pas si la destination reste "facile" ou "simple" à trouver en soi, elle l est sûrement plus que la SS, ce qui rejoins votre contribution, puisque la SS nécessite d avoir tout bon, là où la destination (zone) ne le nécessiterait pas forcément. Je pencherai bien pour un peu de simplicité, mais MB nous dit de penser autrement. Est-ce pour trouver les points manquants de la SS ou pour arriver à la zone? En tout cas le droit a l erreur ( ou "independance" des enigmes) augmente les chances d arriver en zone je pense, pour moi au moins jusqu'à la nef (je n en ai pas une avec certitude, la dernière que j ai eu était Toul). Les éléments qui me viennent aussi à l'esprit sont les suivants : la chasse serait construite à l'envers, la SS utilise toutes les solutions de toutes les énigmes. On comprendrait alors pourquoi la chasse ne serait pas linéaire, ce schéma faisant reporter au niveau France des éléments locaux à une zone (pas strictement certainement ou ?) en leur donnant après coup un liant pour que le cheminement inverse du chercheur reste logique et acceptable. Note : pas encore eu le temps de voir la vidéo.
Ezechiel 13-Jun-22 03:02 PM
Pour toi Le bon chemin et l’autoroute mènent à la même destination sans passer par les mêmes endroits indispensables à la ss ?
Bob 13-Jun-22 03:17 PM
Je dirai que le bon chemin mène à la SS. Pour ce qui est de l'autoroute, est-ce qu on peut considérer que cela correspond aux erreurs ? Je la verrai comme une prise de raccourcis, dans le sens où on devrait faire un détour (+réfléchir) à différents endroits, mais si on les rate, cela n empeche pas d attaquer la suivante. Pour ma part je ne dépasserai pas la nef dans ce cadre, mais si ça se trouve je suis à côté de la plaque. Si on ne peut avancer qu en ayant bons aux précédentes, alors il n y a pas d inépendance des énigmes. Maintenant dans cette théorie, je ne pense pas que j utiliserai le terme autoroute, mais le chemin du chercheur. Avant j associai le terme autoroute au fait que pour en sortir il faut y entrer. Mais quand ? Et quand en sortir, mystère. Mais ça c est une autre des théorie que j ai en main. A la fin, je doute toujours 😉
coeurdebreizh 13-Jun-22 03:46 PM
Merci! mais si ça peut t'aider...
Bob 13-Jun-22 08:17 PM
@Mupsai saurais-tu partager ta compréhension la définition d'une fausse piste pour MB ?
Mupsai 13-Jun-22 09:40 PM
Je te laisse juger par toi même, à 2h13 min le chapitre (mauvais intitulé) tout est dans le livre (qui devrait correspondre à fausse piste).
LA CHOUETTE D'OR® - Épisode 20 Part 2- Les Vocaux Discord - 15 Avril 2022 THE GOLDEN OWL® - Part 20 Part 2 - Discord Vocals - April 15, 2022 Enregistrement vocal des échanges entre Michel Becker et les Chouetteurs sur le Discord Officiel de La Chouette d'Or®: https://discord.gg/chouette Voice recording of exchanges between Michel Becker and the...
Bob 13-Jun-22 09:58 PM
Merci, je vais écouter ça.
Bob 14-Jun-22 08:38 PM
Bonjour Mupsai, j ai bien écouté le passage plusieurs fois, et il semble assez clair que l pn ne peut pas en déduire énormément de chose sans partir dans de l interprétation. Ce que j en comprends, c est qu il n y aurait pas de fausse piste prévue dans le jeu, ce qui n'empêche pas les fausses pistes par centaines qui ont émergées des chercheurs. Ensuite, il est difficile de dire que Dabo serait plus importante que d autres comme Vézelay pour prendre un exemple. Apres en fonction de la sensibilité des chercheurs, plusieurs pièges peuvent amener à une même réponse à travers l autopersuasion implicite. Tout cela pour conclure que l on ne peut pas faire grand chose de la réponse de MB, qui c est indeniable (pour avoir écouté tous les vocaux) a toujours bien géré ses réponses.
Bob 14-Jun-22 08:46 PM
Dommage ça aurait été intéressant... 🙂
Neo2842 14-Jun-22 11:30 PM
Je ne suis pas d'accord pour Dabo et Vézelay. Dabo revient en 500 avec la spirale, en 420 avec le rocher de Dabo, et en 600-560 avec la nef encalminée sur le navire noir perché. L'anagramme est évident car MV écrit toujours clé sans f, donc c'était voulu. Et même en 650, Airyn a cherché toutes les combinaisons possibles avec les points d'intérêt grâce à un programme informatique sur toute la carte de France : seules les BSM marchent. Vézelay là-dedans ?
Mupsai 15-Jun-22 12:51 AM
Si ça t'intéresse j'ai tenté de faire le point le lendemain en essayant d'étayer ce que je pensais sur le sujet. Ca vaut ce que ça vaut et c'est forcément très subjectif... https://discord.com/channels/910148707633205279/912787700363456572/964798797211398144 (je n'avais pas assez de place, il y a une suite juste après).
raph73100 15-Jun-22 05:31 AM
Vézelay, si je ne me trompe pas, c'est le barycentre pondéré des 10 villes....truc plus qu'improbable. A aucun moment c'est demandé de le calculer, c'est n'importe quoi juste d'y penser, c'est juste tenter de deviner pourquoi ces 10 villes. Dabo, c'est là où tombe la flèche d'Apollon. Et on peux peut-être penser que c'est le NNP, mais sans certitude. Comment on peut comparer dabo et Vézelay ?
Kibasafam 15-Jun-22 08:51 AM
Bah 2 fausses pistes, ca fait un bon point de comparaison
Bob 15-Jun-22 12:44 PM
Bonjour, comme l a dit Kiba c etait juste une comparaison entre deux pistes sans juger de la manière pour y arriver, j aurai pu choisir d autres exemples :slight_smil Le but était d'étayer la conclusion du moment.
Bonjour Mupsai, merci je vais écouter ce que tu as pensé de l échange, ça sera très intéressant. Si l on peut au final en extraire une conclusion qui nous guiderait je suis preneur. Mais pour l instant j ai tendance a être prudent ...v🙂
raph73100 15-Jun-22 12:47 PM
Mais sérieux, appel pas Vézelay une piste 🤪 ce serait plutôt du hors-piste entre les sapins.... Enfin, ce n'est que mon avis, mais ce genre de piste est a fuir
Bob 15-Jun-22 12:54 PM
Je ne permettrais pas de juger de la pertinence ou non de chaque piste, je ne me ferme aucune idée. 😉 Pas de soucis, désolé si mes exemples n étaient pas bien choisis. Au final, j aimerai pouvoir exploiter cette notion de fausse piste absente du jeu de l auteur, mais l echange avec @MB episode 20 2h13 ne me le permet pas. Si ça vous le permet, c est cool.
raph73100 15-Jun-22 01:15 PM
Excuse moi de juger Vézelay, mais j'ai trouvé cette hypothèse tellement tirée par les cheveux, que ça m'étonne toujours de voir quelqu'un en parler Après, qui sait, c'est peut-être important dans la chasse, comme tous, je n'ai pas les solutions
Bob 15-Jun-22 01:19 PM
En effet mes exemples étaient mal choisis. Je partage pour 500 et 420 l arrivee sur Dabo car je n arrive pas à trouver plus logique (mais cela présage sûrement de mes competences). Pour les autres, je n aboutis pas encore à quelque chose de probant. Vos réflexions sont intéressantes car elles permettraient peut-être de nous donner un moyen de valider des pistes, mais c est encore trop subjectif de mon côté. Encore du triturage de cerveau en perspective. 😋
Je suis d accord avec toi. Dans mon cas n ayant pas d aboutissements, je garde toutes les pistes ouvertes même si elles sont borderline dans leur obtention des fois.
Mupsai 15-Jun-22 01:54 PM
C'est également la méthode que j'utilise, je ne suis pas plus avancé que les autres mais au moins ça permet de se cultiver 😉
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raph73100 15-Jun-22 02:15 PM
Je pense qu'il faut réussir à fermer certaines pistes pour réussir à y voir plus clair. Sinon, c'est impossible d'avancer, c'est comme faire un puzzle de 500 pièces avec 3000 pièces en trop. Faut réussir à enlever les bonnes. Plus facile à dire qu'à faire... Moi, j'ai enlevé Agen et Vézelay sans hésiter lol
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Mattgang 15-Jun-22 02:18 PM
Salut. Ce qui est intéressant c'est de voir à quel point tout le monde veut tomber sur le NNP, en 420 ou en 560. La clef ne serait-elle pas plus importante?? (edited)
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coeurdebreizh 15-Jun-22 02:59 PM
LA 780 proposition de solution...à débattre!
Zeldomar 15-Jun-22 03:53 PM
Merci du partage, mais bien trop complexe pour moi (mais je me trompe peut-être!) 😉
Aazelthorne 15-Jun-22 04:05 PM
interessant mais je ne peux menpecher de penser que si anagramme il y a, ils doivent etre "parfaits" = utiliser toutes les lettres
THE REAPER 15-Jun-22 06:06 PM
Ça brûle !! c'est top !
THE REAPER 15-Jun-22 06:14 PM
Tout le monde va décrypter les paroles de M. Becker, cela vas prendre 30 ans de plus, 🙂 Pas de reliquats, Rien dans les visuels et texte littéraire, moi ça me suffit largement. M.B ne lâchera rien d'autre, inutile de chercher des choses comme avec les madits de MAX.
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coeurdebreizh 15-Jun-22 06:41 PM
ne vous découragez pas, lisez les 8 possibles solutions pour en avoir une idée générale, Max s'est amusé, surtout pour le NNP!
l'idée de perfection vient-elle de vous ou d'un madit?
la châleur est importante, de plus en plus! du moins c'est mon fil conducteur, et pour vous?
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Aazelthorne 15-Jun-22 07:26 PM
du meme madit qui dit que au dela de 15 lettres cest de la divination, je ne peux retrouver la reference en ce moment par contre
philippe 15-Jun-22 09:23 PM
Gérardmer c'est une piste ou plutôt des pistes de ski 😙
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Ezechiel 15-Jun-22 09:28 PM
Élue meilleur blague du jour
THE REAPER 15-Jun-22 09:38 PM
Pourquoi pas ?
Fanfan 16-Jun-22 01:12 AM
Pour moi Vezelay est avant tout une une solution probable de la 470. "Bon chemin" passant pas Bourges et le col de Roncevaux, la Via Lemoviciensis qui part de Vezelay explique les éléments de manière simple et concise, sans nécessiter de carte.
coeurdebreizh 16-Jun-22 10:26 AM
si on accepte les anagrammes phonétiques, ALBI peut devenir ABIL (même nombre de lettres) , j'y vois "habile", et pour la SAQC, quand je prends FIBONACCI que je transforme en FI BON CACI (même nombre de lettres), j'y vois FIT BON CASSIS , ce qui fait référence au chanoine KIR, et Dijon . Bonne journée!
😐 1
coeurdebreizh 16-Jun-22 01:46 PM
santé....Prospérité!
Aazelthorne 16-Jun-22 01:46 PM
alors. techniquement oui. en vrai? je sais pas
coeurdebreizh 16-Jun-22 02:29 PM
DIJON
utilisation de JUPITER
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THE REAPER 16-Jun-22 07:38 PM
Tonner de zeus !!!
🤣 1
Associé au tonnerre
Bioposis ✍🎄 27-Jun-22 12:08 PM
Bonjour à tous. Avec son accord, vous trouverez ci-dessous 2 liens vers le document donné par LaupaRalmer sur le site des Sans-Hulottes (pas accessible si vous n'y êtes pas inscrit). C'est franchement une contribution fantastique dans sa présentation (379 pages !!!!). Bonne lecture !
😯 1
👌 2
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Kro 27-Jun-22 01:44 PM
379 pages 🙀 , faut que je trouve le temps de lire ca
merci pour le partage
Gael 27-Jun-22 03:12 PM
Merci beaucoup pour le partage, j'ai jeté un coup d'oeil et il y a beaucoup de pistes intéressantes !
Seb de Bado 27-Jun-22 05:28 PM
Whaouh !!! Certainement la contribution la plus riche !!! J'ai cru que c'était la soluce !!
Δόξα στο αιώνιο 27-Jun-22 06:52 PM
Pour le coup on dirait plus une compilation de toutes les solutions possibles que de véritable solution, on arrive à de multiples coïncidences incroyables comme toutes les solutions hyper denses et capillo qu'on a déjà vu exposé auparavant ^^
Mais la mise en page est propre, donc ça reste sympas à regarder
Mais je lirais pas ^^
Bioposis ✍🎄 27-Jun-22 06:54 PM
Oui c'est vrai. Mais je voulais rendre hommage à ce travail de titan !
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Δόξα στο αιώνιο 27-Jun-22 07:04 PM
T'as bien fait, c'est un boulot de titan oui
BlackCorbac 27-Jun-22 08:56 PM
ça aurait pu être 1664 !
🤣 2
OMBRE 28-Jun-22 10:48 AM
Pourquoi tu as changé de petit nom ?
onic 28-Jun-22 11:39 AM
C est le meme a l envers
Popiette 28-Jun-22 07:41 PM
Super document en effet ! La difficulté / ou l’aide / c’est que chacun peut y trouver une bribe d’information qui / infirme (ou pas) / confirme (ou pas) … son idée
Tigrou^^ 28-Jun-22 08:19 PM
Quand tu vois le boulot abattu, je ne comprends pas comment, même si on est pas d'accord avec le contenu, certains peuvent tenir des propos tellement déplacés dans les vocaux au sujet de cette production (poubelle, c'est nul etc.).
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Bioposis ✍🎄 28-Jun-22 08:48 PM
C'est malheureusement le constat que j'ai pu aussi faire quant à certaines réactions....
Tigrou^^ 28-Jun-22 08:51 PM
Je trouve cela déplorable, mais au final je n'en suis même plus surpris malheureusement 😦
Apolline9 28-Jun-22 08:52 PM
Merci sisopoib pour ce partage✌
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Bob 28-Jun-22 08:58 PM
Il n y a pas à dire, c est un travail impressionnant qui a été mené, le niveau de recherche est impressionnant sur chaque sujet, et la mise en page excellente. Félicitations à l auteur.
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Mattgang 29-Jun-22 04:50 PM
Salut ! Petie contribution, si ça intéresse... On trouve l'Argo comme NNP juste avant et donc la clef se cachant dessus elle sera, au choix: Les voiles, la carène ou la poupe. Emprunte l'orthogonal= prendre la tangente= mettres les voiles Je pense que les instruments de mesure sur la portée nous incite à mesurer le temps, la vitesse. 560606= S 60 60 6... Soit 60s=1min La SAQC fait des tours sur elle-même, soit des tours minutes. 2 et 4 temps en musique dans la mesure. Les voiles étant le moteur du navire on peut penser au moteur 2 et 4 temps et plus précisément celui à 4 temps (SAQC) de Beau de Rochas. On arrive donc à Calais là ou il a posé son câble transmanche! Et à Calais, il y a la tour du guet!! (Sentinelle?) (edited)
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nlc 01-Jul-22 08:00 AM
Quelle imagination !
nicoco 01-Jul-22 10:18 AM
La supersolution est que l ensemble des peintures représentent une seule l allégorie de l exile de Napoléon sur l'île de sainte Hélène
Les sentinelles sont le hight knoll fort, l observatoire astronomique et l eglise sur l île sainte Hélène
Zeldomar 01-Jul-22 05:00 PM
CDC compatible comme théorie ? 🙂
Basiliscus 01-Jul-22 05:29 PM
ça dépend comment tu l'approches ... si tu imagines une superposition de calques effectivement c'est mort ... par contre si tu prends les éléments et que tu les associes ...un coq, une boussole, une main etc etc ...pourquoi pas ?? de là a y voir une allégorie ???
nicoco 01-Jul-22 05:32 PM
Allégorie c est le nom de la peinture d horace vernet
Découper vos peintures et assemblées les , je vous dit la vérité
Basiliscus 01-Jul-22 05:33 PM
ha la, du coup tu m'as perdu ... peux plus suivre compte tenu des instructions données pour les peintures
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nicoco 01-Jul-22 05:47 PM
Regarde cette peinture ,par exemple l épée sur le rocher (roncevaux),le chapeau de Napoléon ( le phoque a l envers), ...
C'est de l interprétation artistique la supersolution
GorillClub 01-Jul-22 08:19 PM
C'est beau comme la rétractilité des serres des oiseaux rapaces; ou encore, comme l'incertitude des mouvements musculaires dans les plaies des parties molles de la région cervicales postérieure...
Arsène guignol👑 02-Jul-22 12:02 PM
🥂
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Kamel&leon 02-Jul-22 03:28 PM
En route pour lundi soir
raph73100 02-Jul-22 03:58 PM
J'espère que tu n'es pas trop loin de ton spot, et que cette fois , il n'y aura pas de campeurs sur ta zone, ni de sanglier, ni une teuf, etc...ni une chouette lol
Kamel&leon 02-Jul-22 04:42 PM
La chouette est bien sûr ma zone 😉
Mupsai 07-Jul-22 11:32 PM
Je me demande si Max n'est pas allé beaucoup plus loin qu'on ne peut l'imaginer dans sa super solution en exploitant un élément typique du secteur...
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Jeanlebon 08-Jul-22 12:15 AM
Ha ha!!! That is the question!
ZeroBug 08-Jul-22 12:56 PM
Tout est possible ! Il a peut-être ajouté lui-même un élément de la SS...
WillPhips 08-Jul-22 01:06 PM
D'après ce que dit Michel, c'est presque certain
Crocus 11-Jul-22 09:01 PM
Salut tout le monde, j'ai toujours trouvé que les BSM avaient de grandes chances de faire partie de la chasse rien que grâce à la série de chiffres qui sont donnés dans l'illustration. J'ai rédigé un document où j'essaie d'expliquer pourquoi il est très difficile de trouver un lieu aussi compatible par hasard et ce par des calculs de probabilités. Je me suis peut être, sûrement, planté dans mes calculs donc n'hésitez pas à me faire des retours. Bonne soirée
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GorillClub 11-Jul-22 09:16 PM
Il y a une chance sur 43 millions de gagner au loto .. je connais quelqu’un qui a gagné…ça peut pas être un hasard … (edited)
Crocus 11-Jul-22 10:13 PM
Ça peut être un hasard, mais c'est une chance sur 500 avec les hypothèses les plus favorables et sans prendre en compte plusieurs paramètres aussi aléatoires. Avec une meilleure exhaustivité, et plus de pragmatisme, c'est une chance sur 100.000 très facilement. Enfin breffff une sacrée coïncidence quoi
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ℂ𝕠𝕝𝕠𝕟𝕖𝕝 𝔸𝕓𝕖 12-Jul-22 12:12 AM
Saluons le travail mathématique que vous avez fait
Mais vous avez des postulats pour le moins étonnants
ℂ𝕠𝕝𝕠𝕟𝕖𝕝 𝔸𝕓𝕖 12-Jul-22 12:22 AM
Effectivement, SI vous avez le bon "là", SI les chiffres sont des dates et SI la mesure est de 33cm, il y a très peu de chances que les Sentinelles ne soient pas les BSM
Or, et en particulier pour le "là", rien de tout ça ne tombe sous le sens, donc on n'avance pas beaucoup
raph73100 12-Jul-22 05:38 AM
Si tu savais les trucs encore plus improbables a obtenir après le passage en revue et la 520... C'est des 1 chance sur 1 milliards l'enchaînement après. Je dis ça mais je n'ai pas calculé, mais c'est trop précis pour être dû au hasard .
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Tchoucky 12-Jul-22 07:14 AM
Pelle en main bientôt ?
Ezechiel 12-Jul-22 07:20 AM
Les trucs improbables sont devenues monnaies courantes (edited)
Et visiblement ils se sont arrêtés juste avant la SS
« Et quand on a devant soi l’ETERNITE, l’improbable ne peut que finir par arriver »
Crocus 12-Jul-22 10:04 AM
Merci pour le retour ! Au contraire, les postulats ne font que rendre plus probable qu'on ait trouvé les BSM par hasard. S'il ne s'agit pas de dates, si nous n'avons pas le bon "là", si la mesure n'est pas la bonne, alors il est encore plus improbable que nous soyons tombé sur un tel lieu par hasard. Surtout que d'une certaine façon le 33cm implique le là. Par exemple, si le véritable "là" ne mène pas à un repère avec des dates, il est d'autant plus improbable que nous ayons les mêmes chiffres que sur les BSM. Ce serait donc un hasard encore plus grand. On peut alors faire le même raisonnement pour les autres variables. Est-ce que vous voyez où je veux en venir ?
On est bon alors 👍 tu passes par les BSM ou tu as un résultat cohérent ailleurs et tout aussi difficile à trouver par hasard ? (edited)
raph73100 12-Jul-22 01:20 PM
Franchement, je suis persuadé que c'est impossible que la précision de mes solutions soit dû au hasard. Je me sert que des solutions primaires de 93, avec un tanpr a ma sauce, important a mon avis, mais comme tout les autres traits. Un passage en revue inédit des sentinelles. Et une 520 seul. Mais pour l'instant je ne trouve pas la SS bien que je trouve pas mal de repères intéressant sur ma top25.
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Seulement quand j'aurai un pile poil et une SS convaincante
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pendule 12-Jul-22 06:38 PM
"Le changement de braquet" Une vidéo de @pendule Discord Officiel de La Chouette d'Or®: https://discord.gg/chouette
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Tchoucky 12-Jul-22 06:52 PM
Bonne chance à toi.
Popiette 12-Jul-22 07:04 PM
A quand la suite ?
BARBE NOIRE 12-Jul-22 07:47 PM
Bravo Pendule pour cette vidéo. C’est excellent !! Je partage ton point de vue concernant le changement de braquet lié à 1828 même si celui ci ne m’emmène pas à Persac.. (edited)
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pendule 12-Jul-22 07:49 PM
J'ai 2 endroits possibles ... Cette vidéo présente le premier...😅
Merci pour ton message Barbe ;)
BARBE NOIRE 12-Jul-22 07:53 PM
Avec plaisir 😉
Merci pour ce partage, au top cette petite vidéo
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Tina Delly 12-Jul-22 08:04 PM
Yes ! Bravo Pendule 🙂
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pendule 12-Jul-22 08:15 PM
Thank you Tina
NaGloo 12-Jul-22 09:02 PM
Merci pour ce partage 👍 Jolie petite réalisation, j’ai d’ailleurs lâché un petit pouce et suis surpris, sur les presque 40 vues, de constater que j’étais le premier à le faire. Maintenant, ce que j’en pense. Je ne me considère jamais à l’aise pour commenter ou critiquer les pistes des autres, car je suis toujours embourbé dans les premières énigmes, bien incapable de sortir de la 470 avec une solution me satisfaisant. Mais à travers la multitude de doutes qui me perdent, je m’autorise tout de même quelques rares certitudes et l’une d’elles est que le résultat de la charade ne peut pas être la solution de l’énigme. La raison principale étant la présence de cette consigne, en fin d’énigme, nous indiquant qu’il faut se servir de « mon tout » pour voir quelque chose. Il y a aussi ma difficulté à admettre qu’une deuxième fois, une simple résolution de charade nous permette d’avancer. Mais bon, doutes ou certitudes, ce qu’il faut retenir c’est que je ne sais pas. Au plaisir de découvrir la suite.
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Personne..-…. 12-Jul-22 09:05 PM
Super la vidéo @pendule Personnellement j’ai pas du tout adhérer à tes solutions mais c’est très sympathique de découvrir d’autres raisonnements
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pendule 12-Jul-22 09:08 PM
Merci pour ton message !On est bien tous les mêmes !!! Et merci pour tes confidences ,signé Michel ;)
Yes, c'était l'idée de ce partage , merci !
Personne..-…. 12-Jul-22 09:20 PM
Je te rejoins sur l’opposition bien/mal. Mais le numéro de carte gravée bien que très ingénieux me paraît trop aléatoire. Pourquoi retenir cette année en particulier ? (edited)
pendule 12-Jul-22 09:38 PM
Parce ce numéro correspond à un numéro de carte ign . Et max connaissant ces pierres l'a découvert un jour en se disant qu'il pourrait utiliser cette connaissance dans sa chasse. Un bon coup de filou une fois que tu as retrouvé tes numéros sur les BSM et que tu sais pas quoi faire ce ça. Alors il faudrait se débrouiller de 1828. C'est l'idée de ma video
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Personne..-…. 12-Jul-22 09:44 PM
Ok mais des BSM et des dates il y en a des dizaines non? Pourquoi retenir cette date en particulier ??
pendule 12-Jul-22 09:47 PM
Mais c'est la l'hypothèse de ma video ... Je cherche pas à convaincre ni débattre . J'essaie de proposer une hypothèque de jeu qui se barre de dabo. Que te dire. ?? Pourquoi ce chiffre, 1828? Pasque 223 lui ne correspond pas à une carte ign. Etc.. pour les reste il faudra attendre la 2eme vidéo si ça t'inspire ;)
Personne..-…. 12-Jul-22 09:52 PM
Je comprends bien et c’est la pierre angulaire de ton raisonnement. Je cherche juste à comprendre comment tu arrives à être convaincu que cette date en particulier est à exploiter. Par rapport à ton raisonnement avec Dabo, je cherche aussi à ne pas m’y arrêter. Je le quitte avant toi, en 560 je n’y retourne pas, j’en prends juste la direction. Tu as mis la barre haute en tout cas pour le partage de solution avec ta vidéo 🤨
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pendule 12-Jul-22 09:55 PM
Ba voilà tu vois maintenant, j'ai pas grand chose d'autre que je peux ajouter sur ce choix, c'est assez explicite dans cet état d'esprit "tombrider en France". Merci pour ton commentaire sur le partage , n'hésites pas à en faire de même 😇
MaxArbitre 12-Jul-22 10:27 PM
Très agréable d'entendre d'autres réflexions 😄 Toutefois un détail important me chiffonne ... l'IGN 1828 existait-elle / était-elle la même à l'époque ? En effet les TOP 25 d'aujourd'hui et les Séries Bleues de l'époque n'ont pas le même découpage. Pour les daboïstes par exemple, les différentes versions de la 3715 disponibles aujourd'hui ne correspondent pas exactement à la carte au 1:25000 qui existait à l'époque de la création de la chasse. AMHA nous ne sommes pas sur un repère suffisamment pérenne (la carte pas la BSM) pour occuper une place si importante dans le jeu. En tout cas j'ai hâte de découvrir la suite de ton raisonnement 😉
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LongJohn 12-Jul-22 10:30 PM
Je me suis posé la même question ainsi que : le lieu final n'as pas de nom à 150m à la ronde. Donc ça paraît bizarre de tomber sur un lieu-dit.
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Zédès 12-Jul-22 10:33 PM
Les limites de l’ETERNITE sont les lettres ET et entre ces deux ET, il y a : RIEN. (edited)
La chouette est là pour vous,…
Ou pour RIEN
ET NIHIL DABO
Le rendez-vous de ceux qui ont rien et qui n’ont pas peur de se prendre des coups de bâton,… (edited)
Zédès 12-Jul-22 10:49 PM
Ego sum pauper nihil habeo et nihil dabo Canon dirigé par : Marc Bernier lors du conventum 1959-2009 des élèves de rhétorique du Séminaire de Sherbrooke
pendule 12-Jul-22 11:07 PM
Merci pour ton msg , le seul truc que je peux dire c'est que j'ai une carte IGN de 1981 😉
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Même pas un lieu dit. Y'a aucune pencarte, juste cette indication sur la carte qui nommé cette terre. Quand a la route...j'ai lancé ma voiture sur le chemin au milieu des champs , la SAAB ne me remerciera pas 😅
Nabil 13-Jul-22 11:47 AM
La carte n’est pas un objet « Pérenne ». Les editions ont beaucoup changé. Et max n’accorde pas beaucoup d’importance à la version. Il parle de carte précise. (edited)
Basiliscus 13-Jul-22 11:52 AM
carte aux éditions Perrenne ?? connais pas ...
NaGloo 13-Jul-22 11:59 AM
Tu connais pas ? « Les cartes du père Enne, les cartes qui loin t’amènent ! »
Amaury 13-Jul-22 02:10 PM
Sympa la vidéo ! Je n’ai pas la même approche que toi de la fin du jeu, mais j’apprécie l’humilité dont tu fais preuve dans ton récit. Les vantards s’expriment parfois très fort ici bien que personne n’ait encore mis la main sur le rapace en 29 ans ; ça fait par conséquent du bien de voir quelqu’un partageant son aventure avec un tel état d’esprit ! Je ne peux que te souhaiter bonne chance dans la dernière ligne droite de ta quête 🙂
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Roch 13-Jul-22 04:11 PM
wow beau vidéo ! Merci. Tu m'as fait rire quand tu as sorti "L'enfer de Pendule"
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pendule 13-Jul-22 04:37 PM
Merci pour ton message, l'idée c'est bien de contribuer à l'esprit de recherche collectif présent sur le discord. Je pars d'une hypothèse afin de faire profiter les chouetteurs de cet état d'esprit . Bonne chance à toi aussi
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Merci Roc ! 😉
Mupsai 13-Jul-22 09:03 PM
C'est l'ensemble 530,780,470,580 qui à mon sens permet de comprendre ce que l'on fait. Je ne comprends pas pourquoi dans les solutions admises que l'on présente, on ne prend pas en considération qu'en 780 notre repère est au sud sur la méridienne... Qu'est ce qu'il y a au sud sur la méridienne ? Etymologiquement parlant? Méridienne = milieu du jour = midi Donc ça ne me parait pas très compliqué depuis 30 ans de me dire que je suis le soleil. A pied (donc lentement). Du coup en suivant le soleil il est logique que progressivement mon cap se désaxe vers l'ouest en même temps que la course du soleil. Je termine mon chemin en 470 à Roncevaux. Pourquoi? Parceque le soleil a fini par se coucher (symbole de la défaite qui s'est terminée de nuit d'ailleurs), je ne le reverrai qu'un cycle plus tard quand il réapparaitra à l'aube... (futur, tu verras) , (trouvable grace au coq qui chante (par l'énigme Ouverture comme demandé dans l'ennoncé). La prochaine fois faudra peut-être se hâter, la journée semble passer vite... Je veux bien croire que tout ce que je présente vaut peau de balle, mais maintenant il va falloir que vous me démontriez en quoi ma démo est forcement fausse. Trop simple? Pourtant jamais vraiment présenté en ces termes... (edited)
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kawett 13-Jul-22 09:23 PM
Moi j'aime bien ton idée ! J'y avais pensé aussi en quelques sortes.. donc ta démo n'est pas fausse a mes yeux en tout cas et mérite d'être approfondie ! 😁👍
NaGloo 13-Jul-22 09:47 PM
Et bin moi j’aime beaucoup. Je trouve ça simple, précis et élégant. Je ne sais pas du tout si c’est la bonne voie, mais j’aimerais que les solutions soient quelque chose dans ce style. Merci pour le partage 👍
Indyster 14-Jul-22 12:56 AM
Mais il faut aussi savoir que ce sont les premières énigmes et que Max a essayé de les rendre le plus grand public possible. Tout commence à se corser dès la 580…
Après il faut avoir le même découpage de carte sinon on va avoir des gros problèmes…
Indyster 14-Jul-22 01:18 AM
J’aime beaucoup ta vidéo bravo ! Tu as fait un travail monstrueux dessus, ça m’a presque donné envie de suivre ta piste (surtout le E qui est tout de même très élégant)
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A quand la suite ?
pendule 14-Jul-22 01:35 AM
Merci pour ton message , la suite , hum...je ne peux malheureusement pas répondre pour l'instant ;)
Indyster 14-Jul-22 01:36 AM
Oh nooooon Hâte de voir ça en tout cas
Mupsai 14-Jul-22 01:50 AM
petite erreur: "on peut avoir sur la Trace de la choueTTe d'or avec les lettres de la 780" Seulement 2 T dans le texte, il en faudrait 3. Mais la vidéo reste sympa 🙂 (edited)
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Indyster 14-Jul-22 01:54 AM
Je ne suis pas très fan de cette partie de sa déduction car le premier lot était un œuf et il comportait le même texte
D’ailleurs, cette énigme semble trop simple pour être seulement un axe et une mesure… (peut être que je deviens fou qui sais)
Cercle de méditation 14-Jul-22 08:32 PM
@pendule Une superbe réalisation, un vrai régal pour les yeux et... les méninges 🙏🏽🙏🏽🙏🏽
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pendule 15-Jul-22 12:03 AM
Merci à toi 👌
Asgrelat 15-Jul-22 12:02 PM
J'aime aussi tes idées 😉 Le truc qui m'espante en 780, c'est qu'on est en majorité à partir su le "mais" Conjonction qui sert généralement à marquer une opposition, une exception, une différence Peut-être parce qu'on a du mal à comprendre le "où tu voudras"
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Airyn 17-Jul-22 10:37 PM
Attention, 1828 (timecode 8:06 de la vidéo) n'est pas une année, mais un numéro de position sur un côté de frontière.
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pendule 17-Jul-22 10:38 PM
Merci pour cet eratum mais tu vois bien que ça change rien dans la piste de la vidéo puisque ce n'est pas une année qui compte mais une carte IGN
Indyster 17-Jul-22 10:40 PM
D’ailleurs j’arrive à une conclusion presque similaire avec une zone différente (je veux dire que nos solutions se finissent sur un lieu inscrit sur la carte)
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Ça sert pas à grand chose mais je préfère le notifier
On est pareil avec des éléments opposés haha (edited)
tba69 17-Jul-22 10:43 PM
1828 pas une date ... Ce n'est pas ce qui dit sur ce lien ... https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/merimee/IA57000669
Mais oui ce numéro n'est pas pris en tant que tel par Pendule...
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Airyn 17-Jul-22 10:47 PM
En effet, c'est le contenu de cette notice qui m'a induit en erreur de nombreuses années (comme beaucoup d'autres, probablement). Ce n'est que très récemment, avec la publication du livre de P. Debras "Sur les pas de Max Valentin", que j'ai appris que ce nombre était un numéro et pas une date.
Syn 17-Jul-22 11:00 PM
erreur ou pas? je ne sais pas, la première chapelle dédiée à st Léon fut érigée en 1828, peut être un lien historique qui fut assimilé par la suite à un numéro de borne. (juste du cogitement 😂 )
pendule 17-Jul-22 11:08 PM
J'ai 2 hypothèses, la vidéo présente une partie de la première ;) peut être on a une zone en commun quelque part 🤣
candela 17-Jul-22 11:15 PM
Le problème dans ce cas est le sérieux de la source. Le Syndicat d'Initiative aurait alors fourni de faux renseignements en 1993. Trouver la Chouette depuis son fauteuil serait alors compromis ! sans compter la fable du Larousse, source suffisante pour trouver la Chouette ! (edited)
pendule 17-Jul-22 11:15 PM
'Vidéo reste sympa' ok merci mais y'a bien 4 T dans l'énigme et pas 2 cher @Mupsai (edited)
Mupsai 19-Jul-22 02:59 AM
Si tu le dis... Probablement un décryptage que je n'ai pas saisi... Sinon il y a bien que 2 T. Sinon détermine les moi, perso je vois que les 2 T des "tu" cher @pendule 😉 (edited)
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pendule 19-Jul-22 03:00 AM
@Mupsai c'est pas si je le dis enfin ! C'est si tu lis le texte de l'énigme 780 il y a 4 T Mupsai .
Et c'est pas du décryptage c'est de la lecture !!! 4 T pas 2
Mupsai 19-Jul-22 03:03 AM
Ok, bienvenu à l'asile 🙂 (edited)
pendule 19-Jul-22 03:03 AM
Désolé mais tu n'es pas sérieux
Relis le texte il y a 4 T
Mupsai 19-Jul-22 03:03 AM
Dis moi où ils sont
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pendule 19-Jul-22 03:03 AM
Je ne comprends pas cet acharnement alors qu'ils y sont
Mupsai 19-Jul-22 03:04 AM
je vois les 2 T des "tu" point barre
pendule 19-Jul-22 03:04 AM
Ok ba je peux rien pour toi si le mot eT utilisé 2 fois ne te semble pas contenir la lettre T
Mupsai 19-Jul-22 03:04 AM
Tu as raison !
🙂
pendule 19-Jul-22 03:05 AM
C'est pas la question de raison
Mupsai 19-Jul-22 03:05 AM
Et pourtant j ai relu le texte 20 fois...
Au temps pour moi 🙂
pendule 19-Jul-22 03:05 AM
Tant mieux (edited)
Mupsai 19-Jul-22 03:05 AM
Je crois que je fais bien de me retirer de ce jeu pour un moment 🙂
pendule 19-Jul-22 03:11 AM
C'est pas ça Mupsai c'est juste qu'affirmer avec aplomb ici sans ce chat qu'il y a cette erreur mais que la vidéo reste sympa' , cest pas juste et personne prend le temps de vérifier. Mais bon tu as voulu que je te dise où ils sont , alors que tu connais soit disant cette énigme par coeur. N'es- tu pas celui qui nous a offert sa longue présentation de la 780 sur ce discord, avec analyses de texte et etc. Donc avec tes 2 T j'ai eu du mal. (edited)
Mupsai 19-Jul-22 03:17 AM
Je ne les voyais franchement pas... Donc en effet, je te remercie de mes les avoir indiqués et m'excuse à nouveau platement. Que veux tu que je te dise de plus? Mais t'inquiète tu n'auras plus à supporter mon aplomb de chouetteur. Désolé de t'avoir piqué à tort dans ton égo. Sur ce bonnes vacances et détends toi bien 🙂 (edited)
pendule 19-Jul-22 03:20 AM
C'est pas une question d'ego Mupsai c'est une question de précision et de justesse des arguments sur le chat "contribution". Je suis pas teubé non plus. Mon changement de braquet est probablement stupide mais j'ai bien trouve 4 T en 780 en lisant Encore une fois je ne suis pas pour que tu arrete, cets toi qui parle de ça depuis tout a l'heure . Détend toi. Bonne vacance également
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NaGloo 19-Jul-22 09:38 AM
@Mupsai Si ça peut te rassurer, j’ai failli faire la même chose. Lorsque pendule a dit qu’il y avait 4 lettres T, j’ai recompté de tête sans avoir le texte sous les yeux. Il m’a fallu je ne sais combien de passages avant de réaliser. Je crois que ce type d’omission porte un nom d’ailleurs. En tout cas, il existe un texte en anglais dans lequel il faut compter les lettres F, et le cerveau se fait avoir de la même manière. (edited)
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NaGloo 19-Jul-22 09:59 AM
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candela 19-Jul-22 11:02 AM
Il y avait un test qui circulait ainsi où on devait compter les lettres T, N etc Les résultats donnaient plus de 70% d'échec ... l'oubli du "T" de "ET" est effectivement l'erreur la plus fréquente ! (edited)
L'exercice annexe de Max Valentin est de compter les lettres du mot "TRAIT" Tu obtiens le résultat 4,7,4,7 ... 😉
Ce petit test permet d'évaluer le degré de malignité que MV a instillé dans ses énigmes ... car je suis peut-être le seul à penser que c'était volontaire et intentionnel de la part de Max.
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p.s. Entre littéraire et littéral, il n'y a qu'un pas 😇
raph73100 19-Jul-22 02:17 PM
Les f de of passent à la trappe au premier comptage si tu va trop vite. Perso, j'ai tilté au 3eme, of, je me suis dis, oups J'ai failli le raté,je suis remonté et j'ai vu les 2 autres
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candela 19-Jul-22 08:03 PM
super-pertinent ! C'est le jeu que j'avais vu circuler. De Fait, les "F" de "OF" passent inaperçus pour une raison qui reste à expliquer. (edited)
Zédès 19-Jul-22 10:03 PM
Quelques pistes pour la B et la 530 :
juanyvel 20-Jul-22 05:42 PM
Bonsoir, pour la 600 je trouve perché et pas perché. En effet, dans le Perche nous avons le Bellême qui peut nous faire penser au fameux bateau noir qui a sur sa proue la devise ordre et progrès. Les ténèbre resplendissent car la b est dessiné e sur fond noir.
candela 20-Jul-22 05:53 PM
Oui, le Bellême, je pense que c'est le piège volontairement tendu par Max. A cet instant ( en 600 ), nous n'avons aucune connaissance de Dabo. Dabo ne peut donc être le piège de la 600. (edited)
juanyvel 20-Jul-22 05:58 PM
Ça ne peut donc pas être la règle de cette partie cruelle pour Auguste Comte
candela 20-Jul-22 06:02 PM
Auguste Comte aurait-il commis des cruautés ???
juanyvel 20-Jul-22 06:14 PM
A priori non
candela 20-Jul-22 06:18 PM
On est d'accord. J'avais retenu sa façon d'analyser les coutumes des peuples : --> les points communs qui reviennent systématiquement --> sa distance pour ne pas instiller ses préjugés dans ce qu'il constate ( que les joueurs feraient bien d'appliquer ... soit-dit en passant) (edited)
Roch 21-Jul-22 02:38 PM
Les 5 images suivantes sont une piste de réflexion sur la solution finale de la chasse.
Roch 21-Jul-22 02:52 PM
Le résultat obtenu : un œuf hexagonal qui est en train de craquer. Nous assistons à une naissance, mais laquelle ? La coquille hexagonale pourrait suggérer la naissance de la culture française, ce qui irait bien avec la mort de Rolland en 470 qui a inspiré la chanson de Rolland, première œuvre littéraire écrite en français. (edited)
Le résultat obtenu pourrait aussi symbolisé diverses naissances ayant eu lieu en France, ou étroitement reliées à la culture française.
Bonzy 21-Jul-22 03:00 PM
Oui, cette chasse semble bien lister pas mal de "premières" françaises, mais pour la littérature, sans être spécialiste, je crois que le Cantilène de Sainte-Eulalie précède la chanson de Roland de deux bons siècles : https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9quence_de_sainte_Eulalie
candela 21-Jul-22 03:31 PM
Et Don Quichotte, sans relâche, voyait des ennemis dans ces moulins à vents bancals. Sachons penser pour faire des traits droits. Sancho Pança pour vous applaudir, maître, je crois que vote windmill est bien incomplet, je crois, sauf votre respect. Il manque de nombreuses lettres à ton moulin, mon cher Dadais.
Roch 21-Jul-22 04:15 PM
C'est très discutable. Le Cantilène de Sainte-Eulalie est écrit en langue d'oïl et c'est une œuvre religieuse. Moi non plus je ne suis pas spécialiste et je crois que cette chasse n'est pas affaire de spécialiste ou de controverse. En 1993 dans mon cours de littérature française au Québec j'ai appris que la chanson de Roland est la première œuvre littéraire française. Je serais curieux de savoir ce que l'on disait en 1993 dans les lycées de France.
Le manque de respect n'a pas sa place ici.
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candela 21-Jul-22 04:21 PM
C'est une chasse littéraire, cher ami ... Si vous voyez un manque de respect dans mes propos, c'est que vous détestez la rhétorique !
Bonzy 21-Jul-22 04:23 PM
De mémoire, et sauf si ça a changé depuis, la littérature moyenâgeuse n'est pas abordée dans les lycées français. Sinon, la langue d'Oïl et le français, c'est bel et bien la même chose.
flo 21-Jul-22 04:23 PM
non, le manque de respect et l'outrecuidance est clair. Je suis d'accord avec Roc. Se cacher derrière le côté littéraire ne change en rien les propos tenus. (edited)
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candela 21-Jul-22 04:27 PM
Je sens une nervosité que je ne peux attribuer qu'à un manque évident de culture révolutionnaire. Ce qui somme toute, est bien pardonnable 😇
Bonzy 21-Jul-22 04:28 PM
En attendant, le foutage de gueule, même avec le petit doigt en l'air, reste du foutage de gueule 🤠
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Roch 21-Jul-22 04:31 PM
@hsztheater @Théo Traiter quelqu'un de dadais = manque de respect. Il faut savoir s'exprimer sans ridiculiser l'autre.
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raph73100 21-Jul-22 04:32 PM
Tu connais la fable du rossignol et du corbeau?
candela 21-Jul-22 04:32 PM
Si tu n'as pas reconnu Alphonse Daudet dans "les lettres de mon moulin", je ne puis rien pour toi !
raph73100 21-Jul-22 04:34 PM
Regardez le corbeau & le rossignol - coluche sur Dailymotion
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Et dis moi @candela qui penses-tu être dans cette fable ? Et sondage pour les autres, est il: Le rossignol 👍 Le corbeau 😂 Ou le cochon 💩
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donpedrus 21-Jul-22 04:37 PM
Non la bonne réponse c'est : "Si vous voyez un manque de respect dans mes propos, veuillez m'en excuser car je me suis exprimé sans respect envers Roc, en rapprochant Dadais ("niais"," "nigaud" d'après le Larousse) de Daudet, ce qui en plus j'en conviens est un jeu de mot bien pourri du cul."
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Roch 21-Jul-22 04:43 PM
Utiliser les mots de Daudet au lieu de tes propres mots pour répondre à ma contribution ne change absolument rien, tu choisis ces mots et l'intention est claire.
hsztheater 21-Jul-22 04:45 PM
Un peu de respect s'il te plaît, merci :)
onic 21-Jul-22 04:47 PM
Ce jeu ne serait il qu une énorme moquerie ?
raph73100 21-Jul-22 04:49 PM
Le cochon est en tête C'est étonnant, sachant que j'ai mis 1 vote a chaque pour créer le choix, ça fait 3 cochons a zéro pour l'instant.... Et je ne vote pas du coup..
Ezechiel 21-Jul-22 05:20 PM
Se faire traiter de porc n’est pas très respectueux non plus.
raph73100 21-Jul-22 06:42 PM
Tout a fait d'accord, mais je n'ai pas donné mon avis, j'ai demandé le sien. Se sent il plus rossignol, corbeau ou cochon ( Meilleur chanteur, vantard, ou juge qui devrait pas l'être). Et j'ai demandé le vote pour avoir l'avis des autres... Et le verdict pour l'instant, c'est juge alors qu'il ne devrait pas . J'aurais dû voter, j'aurais hésité entre corbeau et cochon.
C'était aussi pour lui montrer que des gentilles comparaisons peuvent sembler ou être très insultantes. Ça dépend si on les perçoit, interprète
Ezechiel 21-Jul-22 06:59 PM
Ok
Après quand il répond, certes il fait dans la provocation, il peut sembler se moquer mais c’est pas agressif et tj qvec un sens très à lui de la formule. Chacun a son style et le sien est peu particulier
candela 21-Jul-22 07:37 PM
Il y a une gradation : Daudet : 1h d'exclusion Cronin : 2h d'exclusion Conchon : 24h Verne : 2 jours
raph73100 21-Jul-22 07:38 PM
Personnellement, je ne suis pas fan de son style a l'écrit, mais ça n'empêche qu'on pourrait avoir des conversations constructives . Mais, c'était plus l'occasion de faire connaître cette formidable fable , sur le jugement.
L'important parfois n'est pas d'être jugé gagnant ou perdant, mais de savoir quel crédit on donne a celui qui nous juge ...
Popiette 21-Jul-22 07:41 PM
Candela devrait pourtant apprécier ces chants d’ailes !
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candela 21-Jul-22 07:45 PM
Je ne peux pas répondre à la fable qui est d'une cruauté sans nom pour Cucugnan et les arbitres. Je risquerais le ban ... (edited)
raph73100 21-Jul-22 07:56 PM
Ce n'est pas le but, ni de te faire Ban, ni de te provoquer.. Plus te faire réfléchir à l'image que tu donnes...enfin ce que moi je perçois : Tu juges trop les autres, au lieu de juste donner ton avis sur l'idée, tu attaques la personne
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Zédès 21-Jul-22 08:01 PM
Alors c’est ça le canal « contribution » ?
candela 21-Jul-22 08:02 PM
Le sens de l'humour fait bigrement défaut sur ce forum ... Toute idée un peu révolutionnaire crée le tollé. Je comprends que bon nombre d'intellectuels aient déjà quitté le forum. Créer un salon littéraire pourrait être la solution à condition de laisser sa susceptibilité exacerbée au vestiaire.
LongJohn 21-Jul-22 08:04 PM
Comme dirait l'autre, si t'es pas content, casse-toi pov' con. Quoi t'as pas le sens de l'humour?
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Arrête de te faire passer pour une victime et surtout de te prendre pour un intellectuel 😅
candela 21-Jul-22 08:07 PM
Précise ... pour une fois qu'on peut parler littérature au lieu de ces sempiternels syllogismes à 2 balles.
je ne te ferais pas le plaisir d'aller me plaindre à la maîtresse ! 😇 (edited)
Popiette 21-Jul-22 08:09 PM
Aucun syllogisme … C'est une chasse littéraire, cher ami ... Si vous voyez un manque de respect dans mes propos, c'est que vous détestez la rhétorique !
raph73100 21-Jul-22 08:10 PM
Tu ne trouves pas drôle la fable.. Pourtant c'était de l'humour. Et c'eût été drôle que tu dises que tu te considère roscorchon, ou chonbeaugnol...etc Mais tu as dû garder ta susceptibilité avec toi
candela 21-Jul-22 08:14 PM
J'adore le dernier livre de Jean Teulé, "Crénom Baudelaire" En ce siècle d'alors, on avait encore le droit d'invectiver ... Seraient-ce les temps maudits, aujourd'hui ?
Ezechiel 21-Jul-22 08:17 PM
Bien qu’on n soit d’accord sur rien en ce qui concerne l chouette, Soutien total à ton style et ton expression.. moi ça me fait bien rire;) quant aux autres, style longjohn, comme tu dis qu’il aille de plaindre à la maîtresse (edited)
candela 21-Jul-22 08:23 PM
pas du tout, c'est complètement dans le ton de ce que j'aimerais voir dans le forum ( la Chouette est littéraire et peut-être libertine )
Ezechiel 21-Jul-22 08:28 PM
C’est le drame de l’époque: on ne lit plus picabia, JC rastaquouère.m, mais marc Lévy.
candela 21-Jul-22 08:29 PM
syllogismes ou raisonnements logiques complexes sont de mauvais exemples de ma part ... Juste pour dire qu'avec un zeste d'humour, quelques textes particulièrement bien écrits, on pourrait vivre dans un forum beaucoup plus agréable.
Popiette 21-Jul-22 11:24 PM
Je pense que personne ne souhaite le contraire. Œuvrons ainsi dans le bon sens !
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nlc 23-Jul-22 08:24 AM
Moi je l'attends avec impatience, son ban. La navigation sur ce Discord est toujours imbuvable depuis le départ de Mr+
candela 23-Jul-22 08:51 AM
Sans ennemis, point de pouvoir ... La pertinence d'un homme se mesure à la qualité de ses ennemis 😇
Ezechiel 23-Jul-22 09:10 AM
Et l’intolérance au nombre de demande de ban
candela 23-Jul-22 09:23 AM
Après le Moyen-Âge aussi, il y avait des emm... empêcheurs de tourner en rond. Certains sont passés sur le bûcher, et Galilée a été forcé d'abjurer. De nos jours, y-aurait il encore des inquisiteurs ?
tba69 23-Jul-22 09:29 AM
La remise en cause de solutions et la contradiction sont des bonnes choses, quand cela porte sur un jugement de valeur des participants pour faire valoir ces propos en est une mauvaise ... (edited)
Et ces personnes là feraient mieux de se remettre en cause personnellement ...
Et le ban, malheureusement, est plus souvent utilisé à l'encontre de ceux qui par erreur commencent à leur répondre ... j'en ai fait les frais ...
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tba69 23-Jul-22 09:45 AM
Je ne suis pas sûr également que ce genre de personnes se permettraient de parler au gens comme ils le font s'ils les avaient en face d'eux dans la vraie vie ...
Ezechiel 23-Jul-22 09:47 AM
Frère Ponce serait permis nous? (edited)
tba69 23-Jul-22 09:48 AM
Donc pour moi oui pour la contradiction et non pour les jugements de valeurs qui portent atteintes aux personnes, pour moi ça me paraît la base sur les réseaux ... (edited)
Mon dernier bloque concerne LongJohn ... et je dirais presque hélas car la BD s'il fait référence à Silver est une excellente BD de pirate !
candela 23-Jul-22 09:58 AM
C'est vrai que le siècle actuel connait un regain d'intolérance, où tout le monde se sent visé et crie à l'offense. Sous couvert de susceptibilité exagérée, le pamphlet, la lettre ouverte, le conte voltairien ou la simple comédie à la Jean-Baptiste Poquelin est rayée de la carte au motif qu'il s'agit d'attaque ad personam !
tba69 23-Jul-22 10:13 AM
Porter des jugements de valeurs sur des personnes que l'on ne connaît pas je ne trouve pas ça un regain d'intolérance ... Quand LongJohn te dit que tu es une buse car tu ne comprends pas ces dires pour moi ça reste une jugement gratuit et non argumenté, contrairement au pamphlet ou à la lettre ouverte. Et être jugé sur mes idées, mes solutions ne me dérangent pas, mais sur ma personne par quelqu'un que je ne connais pas c'est différent pour moi ...
candela 23-Jul-22 10:18 AM
LongJohn a été exclu ? quelques heures ? quelques jours ? (edited)
Ce que je cherche à faire passer mais qui visiblement est incompris, c'est le côté littéraire, libertaire des écrits. Il est bien évident que Molière choisit ses mots !
tba69 23-Jul-22 10:22 AM
Je suis bien d'accord avec toi et je l'ai bien compris mais pour moi le contexte est totalement différent ...
Je fais une différence entre des jugements de valeurs vis à vis de personnes inconnues et dans la vrai vie ... la critique personnelle ne me dérange pas tant qu'elle reste argumentée ...
Non je ne pense pas ... par contre si on s'engage à répondre à ce genre de provocations, en général la section est pour celui qui n'a pas su se retenir dans ces propos ...
candela 23-Jul-22 10:33 AM
Les propos tenus par LongJohn méritaient exclusion, c'est incontestable. ça fait partie de l'insondable, on ignore les propos crus et mal intentionnés et on s'insurge des textes métaphoriques qu'on a pas compris au prétexte peut-être que c'est trop intellectuel et qu'il y aurait foutage de gueule sous-jacent ? Tout forum a le public qu'il mérite ...
tba69 23-Jul-22 10:38 AM
La chasse est une jeu ouvert à tous. Echanger, partager et rencontrer des personnes différentes sur ce discord doit rester une plaisir. Chacun vient ici avec ces armes et le mépris pour les autres n'a pas lieu d'être ... AMHA ...
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candela 23-Jul-22 10:52 AM
C'est peut-être aussi le caractère un peu trop scientifique, ou trop carré qui amène à ces extrémismes. Dans le monde littéraire, les esprits sont plus souples, moins bornés et adorent le combat des mots. Je reviens à mon premier constat : Cette chasse n'a pas trouvé son Public.
tba69 23-Jul-22 10:57 AM
Je pense que l'on sera surpris de voir qui trouvera la Chouette ... et aussi surpris des solutions ...
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tba69 23-Jul-22 11:16 AM
On oppose souvent les littéraires et les scientifiques dans cette chasse. A ce sujet je viens de finir un livre très intéressant "Mathematica" de David Bessis, c'est un livre tout public. Et il explique très bien la curiosité et l'imagination qu'il faut pour développer de nouveaux concepts mathématiques, et que cette recherche peut être accessible à tout le monde. De considérer le cerveau comme un outil que l'on peut entrainer perpétuellement à progresser. Et pour lui le génie et les prédispositions pour une discipline n'existent pas ... A nous de faire de faire progresser les autres et soi même dans cette chasse sans préjugés. (edited)
candela 23-Jul-22 11:39 AM
C'est le vice versa qu'il faudrait faire en l'occurrence : Un littéraire pur et dur qui écrit un livre destiné aux scientifiques, physiciens, matheux etc ... pour leur expliquer ce qu'est le bonheur, l'art caché dans les textes, le plaisir à découvrir d'autres sensibilités et savoir sourire aux saveurs que jamais la physique ne pourra distiller. 😉 (edited)
tba69 23-Jul-22 11:54 AM
Il explique justement la complexité à exprimer par des mots les concepts imaginés en mathématique pour tenter d'ouvrir ces concepts qui gèrent notre univers au plus grand nombre. On a l'impression que les mathématiques sont une discipline figée ou trop rigoureuse alors que c'est tout l'inverse ... Elle cherche à imaginer et démontrer ce que nous ne comprenons pas encore. Et je pense que l'on a justement à gagner et à progresser en prenant des deux côtés, littéraire et scientifique pour la recherche de cette inconnue ...
onic 23-Jul-22 11:55 AM
Avec des experts en pataphysique par contre ;)
candela 23-Jul-22 12:05 PM
Avertissement : Carré blanc Si vous n'avez pas le sens de l'humour, sautez ce post ! Cadavres exquis, Etes-vous des pantins de la logique ou de vieux débris aigris par l'illusion ? [NDLR] pure fiction .... toute ressemblance .... fortuite ...
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Ezechiel 23-Jul-22 07:15 PM
« Des plombes qu’ça tombe (edited)
Un monde /immonde/ s’abîme » (edited)
nlc 23-Jul-22 08:35 PM
Se faire insulter, même si c'est fait de façon littéraire pour passer sous les radars, ça va 5 minutes
Surtout quand elles se sont fait démonter par MB
Ezechiel 23-Jul-22 08:44 PM
L’époque, dirait-on, est à la victimisation, petit chaton.
Airyn 25-Jul-22 12:01 AM
Je viens de terminer la retranscription du vocal du 6 juillet 2022 "Becker28" (forcément partielle, et avec des trous et des fautes, je suis pas un robot hein) : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_07_06.txt
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texterminator 29-Jul-22 12:21 AM
Bonjour, Je vous partage ma chasse que j'abandonne en fin de 650 début 520 sans grande conviction pour la supersoluce et je me remet e selle à partir de la 560 pour mieux trouver la Chouette
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GuillaumeLV 31-Jul-22 02:34 AM
Les scientifiques dans ta description : "Vite, je m'enferme dans un box expérimental car c'est là toute ma vie ; Un livre ? De la poésie en plus ? Perte de temps !" Des scientifiques (ou personnes à très fort intérêt pour la science) plus réalistes : Lewis Carroll, Vladimir Nabokov, Isaac Asimov, Johan Goethe, Stanislaw Lem, Michel Houellebecq, Lord Byron, Percy Shelley, Howard Lovecraft, ...
Bonzy 02-Aug-22 11:54 AM
En espérant que ça n'a pas déjà été partagé ici (sinon, pardon par avance !). Pour les nouveaux chouetteurs attentifs à tout ce qui entoure la chasse, un mémoire particulièrement bien documenté de 2018 : https://www.n49o7.ovh/2018_memoire/memoire_v9.1_alternative.pdf (edited)
candela 02-Aug-22 01:47 PM
Merci pour ce document qui contient la preuve du meurtre ! Recherchons activement un dénommé "Neptune" qui aurait abandonné une centaine de Chouetteurs au large des côtes landaises.
kawett 02-Aug-22 03:06 PM
Ces deux traits m'interrogent de plus en plus... 1) comment on détermine l'angle du trait partant de cherbourg ? 2) qu'apporte ce croisement en plein océan ?
Et quel intérêt de faire tout ce qu'il y a avant le TANPR si c'est pour encore atterrir à dabo ??? (edited)
candela 02-Aug-22 03:10 PM
Hou ! tu aurais été converti ? ou je me trompe ? Je crois que cette piste a été défendue par @Mupsaï mais je suis pas sûr de moi (ni de lui d'ailleurs 😅 )
kawett 02-Aug-22 03:11 PM
Non non de mémoire je n'ai jamais adhéré à la thèse dabo, sur la 560 en tout cas 😁
Justement parce que je ne comprends pas l'intérêt de tout ce texte avant le résultat si le résultat est connu d'avance.
Donc en ce moment je cherche l'intérêt de tout ce texte, car clairement la clef se cache par ici 😉
Oreste 02-Aug-22 03:13 PM
@kawett ce point dans l'océan peut s'aligner avec Angers et Dieppe. Tu peux aussi mesurer depuis ce point une distance sur la carte, convertir en mesures et trouver un nombre intéressant.
candela 02-Aug-22 03:14 PM
Tu auras compris que tout comme toi, je trouve totalement aberrant de s'arrêter en plein océan ! Mais les daboïstes n'ont peur de rien quand il s'agit d'aider Léon, quitte à être noyé par Neptune. (edited)
Oreste 02-Aug-22 03:15 PM
@candela Trouves-tu aberrante l'existence de Neptune ?
kawett 02-Aug-22 03:15 PM
Oui pas faux, c'est intéressant... Mais ça ne colle pas avec le "de là" de l'énigme suivante..
Oreste 02-Aug-22 03:16 PM
Oui mais cela pourrait coller avec les chiffres des BSM.
kawett 02-Aug-22 03:16 PM
A la limite qu'on s'arrête en plein océan.. pourquoi pas, si les sentinelles sont des trucs sur la côte par exemple (même si la chouette est à + de 100km de là). Mais si c'est pour relier dabo a l'ouverture non merci (edited)
Qui peuvent être mis dans n'importe quel ordre..
Oreste 02-Aug-22 03:17 PM
@kawett ... après avoir choisis les bons !
choisi
Nabil 02-Aug-22 03:19 PM
Voilà pourquoi les gens n’aime pas dabo comme zone finale, à cause de toutes les questions que tu pose et auquel ils n’arrivent pas à répondre. Mais quand tu as les solutions dabo devient plus sympathique…
candela 02-Aug-22 03:19 PM
Neptune n'est qu'une métaphore poétique pour dire qu'on traverse deux fois les éléments aquatiques. Deux fois seulement, ce ne peut donc qu'être la Manche et l'Océan. Les deux aides étant identiques, Neptune nous envoie ou finit la Manche puis nous mène ou finit l'Océan CQFD (edited)
Le principal défaut du largage en plein Océan, c'est que tous les POINTS aquatiques du TANPR erroné sont également solutions !!! Plusieurs points, plusieurs solutions, imprécisions, indécision donc n'importe quoi ! (edited)
kawett 02-Aug-22 03:22 PM
Tu as tes solutions, ce ne sont peut être pas les bonnes. Toujours est il que si la 560 fini à dabo je ne comprends pas bien pourquoi on nous fait voyager avant.. Même avec cette histoire d'alignement et de distance, qui perso, ne me convaincs pas entièrement
Voilà exactement, c'est ce que je disais avec : quel est le bon angle en partant de Cherbourg ? Sinon tous les points sur l'axe dabo / Bourges sont recevables !
Oreste 02-Aug-22 03:24 PM
@candela non ce peut être seulement la Manche si tu passes à Jersey comme Hugo. Le terme identique reste à étudier, mais je trouve ton approche intéressante. Tu m'avais toutefois habitué à davantage de licence poétique, attends-tu une bouée de Triton pour stationner en mer ?
candela 02-Aug-22 03:25 PM
Dans ma solution, Neptune me largue sur un port espagnol et ce port est crypté dans l'énigme ! Donc même si c'est faux, c'est largement plus solide que le TANPR daboïste.
kawett 02-Aug-22 03:25 PM
C'est en effet plus intéressant c'est certains. Plus précis aussi.
Personnellement je travaille plus sur le côté littéraire de l'énigme.. le côté ou la carte ne serait nécessaire qu'une fois la solution trouvée... 😏
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Nabil 02-Aug-22 03:26 PM
Oui bien sûr mais ce que je veux dire c’est que ce n’est pas parce que la plupart ne comprennent pas qu’ils peuvent se permettre de dire dabo c’est bidon. Ils ont pas juste les solutions…
candela 02-Aug-22 03:27 PM
peut-être que la dimension poétique est à chercher sur la Côte espagnole ? (de fait, je ne l'ai pas, si elle existe ?)
Oreste 02-Aug-22 03:28 PM
@candela Est-il aussi crypté que ce port est notre arrivée ? En tout cas on entend difficilement "à la fin de ton voyage tu verras la nef", mais plutôt "avance jusqu'à ce que tu l'aperçoives". Non ?
kawett 02-Aug-22 03:28 PM
Je précise juste que pour moi dabo c'est bidon dans la 560.
Oreste 02-Aug-22 03:30 PM
@candela Hugo nous a régalés de jolis poèmes ibériques, certains chantés par Bassens !
Nabil 02-Aug-22 03:30 PM
Dans la 560 ou ailleurs, au lieu de penser comme ça. Peut-être faut t’il essayer de comprendre en répondant à tes bonnes questions. Ça sert à quoi tout ça? Part du principe que rien n’est fait au hasard et pas que cela pourrait être stupide
candela 02-Aug-22 03:31 PM
Le côté littéraire de la 560 me semble plus orienté sur la conjugaison ( le mélange déroutant de futur et de présent ) et le contenu littéral (et non pas littoral 😋 ) à savoir la fréquence anormale de D, de A .... (edited)
Oreste 02-Aug-22 03:32 PM
Côté littéraire, côte littorale, on apprécie ! (edited)
kawett 02-Aug-22 03:32 PM
Ainsi que certaines formulations probablement pas innocentes..
Ben justement, je me dis que ça ne sert pas à rien et que donc là solution ne peut pas être dabo. De ton côté j'ai l'impression que tu es convaincu de dabo et que tu cherche comment faire coller le début de l'énigme avec ta solution.. un écueil que MB a déjà relevé. (edited)
Nabil 02-Aug-22 03:34 PM
En résolvant les énigmes je n’ai jamais essayer de faire coller mais de comprendre ce qu’on fait en mer
candela 02-Aug-22 03:34 PM
C'est effectivement ce "avant de voir" qui satellise les joueurs en pleine Océan ... au nom de l'élégance, je reste peiné de cette expression malheureuse et pourtant intentionnelle ( à creuser peut-être pour avoir le fin mot )
kawett 02-Aug-22 03:36 PM
Dans la V1 la tournure est légèrement différente... D'ailleurs j'ose croire que ce qui est différent dans la V1 et la version définitive ne représente pas un élément important de l'enigme..
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La tu trouve dabo parce que nef encalminé = rocher de dabo, non ? Et si la nef est autre chose ?
Oreste 02-Aug-22 03:40 PM
@candela C'est comme si je veux te faire trouver une petite clé dans une pièce encombrée. Au téléphone je te dirais : dirige-toi vers les étagères (Hernani), et sur ta droite tu verras un guéridon. Logiquement tu devrais t'arrêter au niveau du guéridon 😁
@kawett Si la nef est autre chose, il faudrait encore tirer un trait pour la relier à l'ouverture de la même manière, non ?
candela 02-Aug-22 03:42 PM
J'ai effectivement noté que les Daboïstes se vexaient facilement ... beaucoup plus que les Antidaboïstes ? Une histoire d'amour probablement ? (edited)
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Nabil 02-Aug-22 03:43 PM
Personne se vexe
candela 02-Aug-22 03:46 PM
tant mieux ( détecter les susceptibles n'est pas chose facile ... en général, il n'ont pas le sens de l'humour).
kawett 02-Aug-22 03:46 PM
Si la nef est autre chose ça change tout pour dabo...
Oreste 02-Aug-22 03:48 PM
@kawett Certes, mais en quoi le trait mériterait d'être tracé ? Il consisterait toujours à relier deux points déjà connus.
Nabil 02-Aug-22 03:49 PM
La nef se trouve avec la spirale 🌀 et la flèche qu’on doit récupérer las bas. Donc il faudrait trouver d’autres solutions pour ces 2 choses là avant la 560
kawett 02-Aug-22 03:56 PM
Alors là pas d'accord. Rien ne dit qu'il faut que les trois trucs soient a dabo
onic 02-Aug-22 03:57 PM
Encore une histoire de port !! Les sucettes noirs n interviennent pas ici, rassure moi ;)??
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kawett 02-Aug-22 03:57 PM
Ce sont aussi des questions que je me pose..
candela 02-Aug-22 04:15 PM
Si on a résolu toutes les énigmes précédentes, on sait déjà que chacune d'elle nous fait dessiner des traits (sauf la 600 ?). C'est donc naturellement qu'on trace la Lumière céleste révélée, les 2 traits neptuniens et le trait à ne pas regretter. Ces trois traits dessine un alpha (grec).
Oreste 02-Aug-22 04:18 PM
@candela oui, mais je demandais en quoi un autre tanpr que ouverture Dabo (ouverture Mulhouse par exemple) serait plus exploitable ?
candela 02-Aug-22 04:32 PM
plus exploitable, d'abord, parce que le port espagnol est sur la carte 989 ... ce qui n'est le cas de Dabo, je crois. (edited)
Oreste 02-Aug-22 10:24 PM
@candela Dabo n'apparaît pas sur la 989 ?
candela 02-Aug-22 10:40 PM
je n'ai pas dit ça ... je dis que le TANPR (communément admis) Dabo - Bourges franchit le littoral espagnol en dehors de la 989 ! (edited)
Oreste 02-Aug-22 10:44 PM
@candela ok, le tanpr selon toi doit être "terre à terre".
Deleted User 04-Aug-22 03:48 AM
option essorage
Asgrelat 04-Aug-22 01:36 PM
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wougzy 04-Aug-22 05:11 PM
j'écoutais l'enregistrement du dernier vocal et le moment de la perpétuation de la culture des madits m'a fait repenser à ce truc : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_du_singe (edited)
je vous invite à vous intéresser à ce phénomène c'est vraiment intéressant quand on fait le parallèle avec la chasse
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animal-de-mars 05-Aug-22 10:04 PM
Mon travail 😉
wougzy 06-Aug-22 02:12 AM
J'ai fait une petite scène de photogrammétrie des bornes saint martin de Dabo. J'ai mis le modèle à disposition ici : https://sketchfab.com/3d-models/bornes-saint-martin-a15802671ebb4f6da8882f01096c0964 J'ai toujours rêvé de tourner autour avant d'être allé sur place. J'espère qu'avec cette petite expérience cela permettra à certains de prendre leur mal en patience (: (y'a même un mode VR) (edited)
Bornes Saint-Martin - 3D model by wougzy
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😳 2
Tigrou^^ 06-Aug-22 01:46 PM
Je suis déçu y a pas les gravures dessus.... 🤪 trêve de plaisanterie : beau boulot, c'est chouette ! Par contre, est-ce que tu pourrais faire pareil avec les vraies sentinelles 😎 (ok ok je sors ----->)
wougzy 06-Aug-22 02:25 PM
Mais aucun problème. Elles sont ou les vraies ? Comme ça je pourrai y aller (:
Hypseud 06-Aug-22 11:02 PM