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Sur la trace de la Chouette d'Or®
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Des gens ont vu la lumière ?
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Ben non la y fait noir appuie sur le bouton
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Bonjour ! Oh, zut, je me suis trompé de maison ...
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Hécate
Des gens ont vu la lumière ?
Bonne question. Même sans dévoiler sa solution, quelqu'un a-t-il une réponse qu'il considère "indubitable" fin 470 ? 🙃
👍 1
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J'ai une lumière approximative à laquelle jpeux faire coller quelques pistes suivantes mais jdois tellement tirer sur la couverture que je doute que ce soit ça (clairement loin du "indubitable")
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Hécate
J'ai une lumière approximative à laquelle jpeux faire coller quelques pistes suivantes mais jdois tellement tirer sur la couverture que je doute que ce soit ça (clairement loin du "indubitable")
Idem, et je ressens cela pour toutes les solutions potentiellement admises de cette lumière 😕
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J'ai même pas l'impression qu'il y ait une vraie unicité sur le fait que ce soit (ou non) un lieu pointillé sur une carte Xd
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C'est grave, alors que ce n'est que la 3ème énigme 😅
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:10 PM
Lumière = la vérité
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Δόξα στο αιώνιο
Lumière = la vérité
Dis nous en plus :p
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:10 PM
Comme dans une ancienne chasse d'MV,
21:10
La lumière s'apparente à la vérité x)
21:11
Il y a aussi la ville Hellert a Dabo (edited)
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Ouais mais ça te sert à quoi? Jveux dire, la vérité n'est pas pointillé sur une carte, a une si vaste histoire qu'on ne pourrait rien en tirer, bref elle est presque aussi floue que la lumière elle même xD
21:12
Si ce n'est plus (la vérité n'étant pas la même pour tout le monde alors que la lumière, a moins d'être myope.. xD)
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Δόξα στο αιώνιο
Comme dans une ancienne chasse d'MV,
Vérité = la cache ?
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Hécate
Ouais mais ça te sert à quoi? Jveux dire, la vérité n'est pas pointillé sur une carte, a une si vaste histoire qu'on ne pourrait rien en tirer, bref elle est presque aussi floue que la lumière elle même xD
Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:19 PM
Je suppose juste des choses ^^
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Δόξα στο αιώνιο
Il y a aussi la ville Hellert a Dabo (edited)
Ouais enfin même si t'es daboiste t'as pas encore dabo les premières fois où on te parle de la lumière ^^
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Δόξα στο αιώνιο
Je suppose juste des choses ^^
Donc tu n'as pas non plus de lumière fiable :p
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Hécate
Donc tu n'as pas non plus de lumière fiable :p
Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:21 PM
J'ai une lumière fiable, qui est certaine et vérifiable, mais forcément je ne la donnerais pas, et elle ne se trouve nul part sur le net.
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On ne te demande pas forcément de la donner ^^
21:22
Ta lumière est pointable sur la carte?
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:22 PM
Je ne donne aucune info sur ma lumière, ça reviendrait à la donner
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Donc pourquoi tu viens sur ce chan vu qu'on est sur un salon pour discuter des théories sur les tabous xD
21:23
Ou alors tu veux nous parler de ta nef ou de ta mesure?
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:24 PM
Pour venir donner des lumières supposables x) (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
J'ai une lumière fiable, qui est certaine et vérifiable, mais forcément je ne la donnerais pas, et elle ne se trouve nul part sur le net.
C'était justement le fruit de ma question, et je suis content de l'entendre :)
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Δόξα στο αιώνιο
Pour venir donner des lumières supposables x) (edited)
Donc nous mettre volontairement sur ce que tu considéres des fausses pistes? Super fairplay (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
Pour venir donner des lumières supposables x) (edited)
Donc pour toi, certains (comme toi) ont la bonne lumière, et ont réussi à garder (=absente des madis/forum) le secret depuis tout ce temps ? (edited)
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Ceci étant si tu veux nous donner des méthodes (même qui mènent à des cul de sac) ca peut déclencher qqchose.. mais juste nous dire lumiere=vérité... ça fera pas avancer le bousin
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Zeldomar
Donc pour toi, certains (comme toi) ont la bonne lumière, et ont réussi à garder (=absente des madis/forum) le secret depuis tout ce temps ? (edited)
Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:30 PM
Aucune idée, mais je pense que oui, mais je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de Chouetteurs qui possèdent cette lumière, ça doit surement ce compter sur les doigts d'une main, vraiment, sinon la Chouette serait déjà trouvée. (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
Aucune idée, mais je pense que oui, mais je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de Chouetteurs qui possèdent cette lumière, ça doit surement ce compter sur les doigts d'une main, vraiment, sinon la Chouette serait déjà trouvée. (edited)
Penses-tu aussi avoir la bonne spirale ? (Vu que c'est la chose taboue suivante) Veux-tu donner quelques conseils au sujet de la lumière ou pas du tout ?
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:34 PM
Pour donner un indice, ce qui est fourbe avec cette lumière, c'est qu'à la prémisse on ne penserait pas qu'on puisse la nommer lumière et je rappelle que c'est prouvable par A + B, c'est indubitable comme tu le dis
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Δόξα στο αιώνιο
Pour donner un indice, ce qui est fourbe avec cette lumière, c'est qu'à la prémisse on ne penserait pas qu'on puisse la nommer lumière et je rappelle que c'est prouvable par A + B, c'est indubitable comme tu le dis
D'accord. Et vois-tu de quel élément antérieur Max parlait stp ? (me semble qu'il a même dit que cet élément était la lumière elle-même)
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:37 PM
yep
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Δόξα στο αιώνιο
yep
On n'est pas en train de parler de "l'aube" derrière le coq de la 530? 😂
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:38 PM
Du tout
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Δόξα στο αιώνιο
Du tout
Ok merci, ça me rassure que quelqu'un au moins ait trouvé :)
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Δόξα στο αιώνιο
Du tout
Dernière question pour la route : tu trouves cette lumière difficile à trouver ? Si oui, ça pèche au niveau de "l'astuce" ou plus globalement des trouvailles stp ?
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Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:43 PM
Très difficile, sinon la Chouette serait déjà trouvée
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Δόξα στο αιώνιο
Très difficile, sinon la Chouette serait déjà trouvée
Ok merci. Max avait dit que la 470 était "assez facile", du coup je n'y comprends plus grand chose ;)
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Zeldomar
Ok merci. Max avait dit que la 470 était "assez facile", du coup je n'y comprends plus grand chose ;)
Δόξα στο αιώνιο 04-Dec-21 09:54 PM
La solution principale, à savoir Roncevaux (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
La solution principale, à savoir Roncevaux (edited)
Oui sûrement, sinon tout le monde aurait la lumière :)
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Δόξα στο αιώνιο
La solution principale, à savoir Roncevaux (edited)
D'ailleurs Roncevaux est ton tout pu tu vois la lumière d'ailleurs? :p
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Hécate
D'ailleurs Roncevaux est ton tout pu tu vois la lumière d'ailleurs? :p
Bonne question :) Le tout est-il le seul point d'où on peut ”voir” la lumière ?
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Δόξα στο αιώνιο
La solution principale, à savoir Roncevaux (edited)
Tu ne m'as pas dit si tu pensais avoir la bonne spirale stp?
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Juste pour envisager le niveau d'association d'idées de MV : Dans le Testament de Florence B. : star = étoile = Soleil = Roi Soleil = Louis XIV = Versailles
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GuillaumeLV 04-Dec-21 11:52 PM
Il y a forcément autre chose qui aide à faire ces associations non ?
23:52
(je n’ai pas lu ces solutions)
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Olivier
Juste pour envisager le niveau d'association d'idées de MV : Dans le Testament de Florence B. : star = étoile = Soleil = Roi Soleil = Louis XIV = Versailles
Seulement "star" était donné par les décryptages ? Tout le reste devait être déduit du chasseur ?
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GuillaumeLV 05-Dec-21 12:08 AM
Je viens de lire les solutions (en diagonale) et il y avait des indications complémentaires : utilisation du pied du roy, dessin d’une étoile.
00:08
Mais ce n’est quand même pas simple !
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GuillaumeLV
Mais ce n’est quand même pas simple !
Je confirme !
00:09
Si y'a des trucs comme ça dans la chouette, je ne les verrai jamais :)
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GuillaumeLV 05-Dec-21 12:09 AM
Tu « chouettes » depuis longtemps ?
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12 ans, mais avec des pauses (qui se comptent en années pour certaines !) 🙂 Et toi ?
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GuillaumeLV 05-Dec-21 12:35 AM
15 ans environ (je ne sais plus à l’année près). Je te posais la question car je n’aurais pas dit ça si tu débutais : tu dois comme moi commencer à avoir le feeling que c’est super difficile d’y arriver seul, même avec une bonne culture, car la dose d’astuce requise est énorme.
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GuillaumeLV
15 ans environ (je ne sais plus à l’année près). Je te posais la question car je n’aurais pas dit ça si tu débutais : tu dois comme moi commencer à avoir le feeling que c’est super difficile d’y arriver seul, même avec une bonne culture, car la dose d’astuce requise est énorme.
"énorme" : je sais pas, y'a peut-être juste un "truc à la con" qui nous manque pour tout débloquer. On ne le saura qu'à la lecture des solutions :)
👍 1
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GuillaumeLV 05-Dec-21 12:45 AM
Il n’y en a sûrement pas qu’un. Je dirais un par énigme + un truc plus global. Ce qui est hardcore, c’est qu’il suffit d’en rater un seul est tout est foutu.
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Δόξα στο αιώνιο
J'ai une lumière fiable, qui est certaine et vérifiable, mais forcément je ne la donnerais pas, et elle ne se trouve nul part sur le net.
GuillaumeLV 05-Dec-21 12:51 AM
Vérifiable par quelle méthode ?
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GuillaumeLV
Vérifiable par quelle méthode ?
Pour moi la seule façon de la vérifier serait qu'elle débloque parfaitement d'autres énigmes. Pour cela que je lui ai demandé s'il avait trouvé la spirale :)
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GuillaumeLV
Vérifiable par quelle méthode ?
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 08:41 AM
1 + 1 = 2, c'est à dire que la lumière ferait l'unanimité, ça signerait aussi la fin de la Chouette dans l'année si elle serait découvert publiquement.
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Je me suis faite contaminer, je me mets aux homonymies bancales et aux liaisons dangereuses pour trouver ma lumière... c'est risqué de traîner sur discord
❤️ 1
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Δόξα στο αιώνιο
1 + 1 = 2, c'est à dire que la lumière ferait l'unanimité, ça signerait aussi la fin de la Chouette dans l'année si elle serait découvert publiquement.
Tu ne veux pas dire si tu as trouvé la spirale svp ? Je rebondis sur ton dernier message : penses-tu être très avancé dans le jeu ? Où es-tu bloqué ?
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Zeldomar
Tu ne veux pas dire si tu as trouvé la spirale svp ? Je rebondis sur ton dernier message : penses-tu être très avancé dans le jeu ? Où es-tu bloqué ?
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 02:20 PM
Oui, je pense être très avancé dans le jeu et j'ai un point précis à vérifier, et j'ai personnellement fini mes recherches. Mais ce que je te dis n'a aucun poids, je ne peux pas te le prouver. La seule chose qui a du poids c'est le fait que deux chercheurs auxquelles je suis allié, valide la pertinence et la solution béton de ma SS.
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Δόξα στο αιώνιο
Oui, je pense être très avancé dans le jeu et j'ai un point précis à vérifier, et j'ai personnellement fini mes recherches. Mais ce que je te dis n'a aucun poids, je ne peux pas te le prouver. La seule chose qui a du poids c'est le fait que deux chercheurs auxquelles je suis allié, valide la pertinence et la solution béton de ma SS.
Creuse alors. Creuse stp, qu'on en finisse.
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Olivier
Creuse alors. Creuse stp, qu'on en finisse.
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 02:30 PM
Je compte y aller, mais je suis pessimiste. De toute manière je partagerais mes solutions un mois après l'anniversaire des 30 ans, si elle n'est toujours pas trouvée.
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Deleted User 05-Dec-21 02:32 PM
@Δόξα στο αιώνιο spiral physique ou tracer au crayon sur une carte ?
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Δόξα στο αιώνιο
Oui, je pense être très avancé dans le jeu et j'ai un point précis à vérifier, et j'ai personnellement fini mes recherches. Mais ce que je te dis n'a aucun poids, je ne peux pas te le prouver. La seule chose qui a du poids c'est le fait que deux chercheurs auxquelles je suis allié, valide la pertinence et la solution béton de ma SS.
Peux-tu dire si la spirale n'est trouvable que si l'on a la lumière stp ?
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Zeldomar
Peux-tu dire si la spirale n'est trouvable que si l'on a la lumière stp ?
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 02:43 PM
Tu peux trouver la spirale sans avoir la lumière
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Δόξα στο αιώνιο
Je compte y aller, mais je suis pessimiste. De toute manière je partagerais mes solutions un mois après l'anniversaire des 30 ans, si elle n'est toujours pas trouvée.
Tu as prévu un départ pour bientôt ou courant 2022 ? Pourquoi attendre ?
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Zeldomar
Tu as prévu un départ pour bientôt ou courant 2022 ? Pourquoi attendre ?
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 03:30 PM
Parce que je suis pessimiste quand à mon point précis.
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Δόξα στο αιώνιο
Parce que je suis pessimiste quand à mon point précis.
D'après les madits, c'est mauvais signe ça :-/
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Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 03:40 PM
Oui
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Δόξα στο αιώνιο
1 + 1 = 2, c'est à dire que la lumière ferait l'unanimité, ça signerait aussi la fin de la Chouette dans l'année si elle serait découvert publiquement.
GuillaumeLV 05-Dec-21 03:55 PM
Je voudrais juste creuser un peu cette question. Très souvent dans la chouette, et de par le fait que seule la trouvaille finale confirme l’ensemble, les chouetteurs assimilent la logique de leur méthode avec une méthode de validation. En fait je ne vois pas comment il pourrait en être autrement en travaillant en « interne » d’une piste. C’est normal et inhérent à une chasse au trésor sans « checkpoints » officiels de l’organisateur (un point atteint où on nous dirait « oui c’est ça, tu peux continuer »). Du coup cela crée de très nombreux phénomènes d’auto-persuasion. Sincèrement, je souhaite que tu trouves la chouette car cette énigme me hante, et si de plus ta solution est inédite tu seras d’autant plus méritant. Je me dirais « oui, enfin ! » puis « bravo ! ». Mais n’hésite pas à confronter tous tes éléments (pas seulement la ss) à l’avis de personnes de confiance ou même externes à la chasse. L’as-tu fait pour la lumière ? Tout ce message est juste une opinion qui s’applique à tous, moi y compris.
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GuillaumeLV
Je voudrais juste creuser un peu cette question. Très souvent dans la chouette, et de par le fait que seule la trouvaille finale confirme l’ensemble, les chouetteurs assimilent la logique de leur méthode avec une méthode de validation. En fait je ne vois pas comment il pourrait en être autrement en travaillant en « interne » d’une piste. C’est normal et inhérent à une chasse au trésor sans « checkpoints » officiels de l’organisateur (un point atteint où on nous dirait « oui c’est ça, tu peux continuer »). Du coup cela crée de très nombreux phénomènes d’auto-persuasion. Sincèrement, je souhaite que tu trouves la chouette car cette énigme me hante, et si de plus ta solution est inédite tu seras d’autant plus méritant. Je me dirais « oui, enfin ! » puis « bravo ! ». Mais n’hésite pas à confronter tous tes éléments (pas seulement la ss) à l’avis de personnes de confiance ou même externes à la chasse. L’as-tu fait pour la lumière ? Tout ce message est juste une opinion qui s’applique à tous, moi y compris.
Δόξα στο αιώνιο 05-Dec-21 04:21 PM
La lumière est vérifiable à 100% (edited)
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Je pense que si dans ton jeu tu peux trouver la spirale sans connaître la lumiere, il serait temps pour toi de tout reprendre à zéro
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GuillaumeLV
Je voudrais juste creuser un peu cette question. Très souvent dans la chouette, et de par le fait que seule la trouvaille finale confirme l’ensemble, les chouetteurs assimilent la logique de leur méthode avec une méthode de validation. En fait je ne vois pas comment il pourrait en être autrement en travaillant en « interne » d’une piste. C’est normal et inhérent à une chasse au trésor sans « checkpoints » officiels de l’organisateur (un point atteint où on nous dirait « oui c’est ça, tu peux continuer »). Du coup cela crée de très nombreux phénomènes d’auto-persuasion. Sincèrement, je souhaite que tu trouves la chouette car cette énigme me hante, et si de plus ta solution est inédite tu seras d’autant plus méritant. Je me dirais « oui, enfin ! » puis « bravo ! ». Mais n’hésite pas à confronter tous tes éléments (pas seulement la ss) à l’avis de personnes de confiance ou même externes à la chasse. L’as-tu fait pour la lumière ? Tout ce message est juste une opinion qui s’applique à tous, moi y compris.
C’est tout à fait vrai. Néanmoins quand cette lumière se dessine sur ta carte sans l’avoir forcément voulu……il y a là vraiment une confirmation
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ISIDORE
C’est tout à fait vrai. Néanmoins quand cette lumière se dessine sur ta carte sans l’avoir forcément voulu……il y a là vraiment une confirmation
GuillaumeLV 06-Dec-21 11:35 AM
Disons à condition que cette confirmation fasse un minimum de consensus. J’ai lu une fois un chouetteur proposer de poser une lumière (bougie réelle) sur la carte au niveau de Bourges, mettre une épingle sur les 10 villes, et voyait une confirmation dans le code morse que créaient les ombres. Bon, je n’ai rien contre les astuces originales, mais il était tellement sûr de lui, que la révélation après avoir fait mariner les gens pendant un mois a fait plouf, ça semblait trop improbable comme solution. Je veux juste dire que c’est très difficile de séparer ce qui relève de la bonne solution et ce qui relève de la coïncidence dans ce jeu.
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ISIDORE
Je pense que si dans ton jeu tu peux trouver la spirale sans connaître la lumiere, il serait temps pour toi de tout reprendre à zéro
Pas un peu facile de dire cela ? Après tout, personne ne peut garantir avoir la bonne spirale 😊 (ex: moi je le pense, et je ne me sers pas de la lumière 😉)
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Δόξα στο αιώνιο
La lumière est vérifiable à 100% (edited)
christophe.jp 06-Dec-21 12:49 PM
Je me permets de te demander deux trucs... . Ta lumière te sert en 600 ? . Si tu en juges d'après ton avancement, est-ce que trouver la Lumière est le truc le plus difficile ? (C'est mon hypothèse depuis longtemps.)
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Petit délire : La spirale c'est Paris. Spirale = Le Paris. Le petit Paris c'est Arles. Donc la SAQC c'est l'Arlésienne : une chose dont on parle beaucoup mais que l'on ne voit jamais. 😋
😃 1
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Petits conseils 😇 , à prendre en compte ou à ignorer : La SAQC à découvrir, en 500, sera une véritable spirale à quatre centres (au sens géométrique du terme). Pour trouver la SAQC il faudra se servir d'une droite (envisagée avant la 500) pour prendre en compte une autre droite (l'ortho) qui sera bien à 90° par rapport à la droite précédente. L'orthogonale devra mesurer 560 606 mesures et les mesures se compteront depuis 2424-etc(une ville figurant en clair sur la carte n° 989=première carte du jeu). Une carte plus précise que la première ne sera utile qu'en fin de jeu, c'est-à-dire une fois les 11 énigmes du livre complètement décryptées et donc une fois que la zone sera connue. 2424-etc a été rencontré avant la 500, mais sous une autre forme. La SAQC de la 500 sera unique et "tout entière"=complète à 560 606 mesures comptées depuis 2424 sur l'orthogonale. Pour découvrir la solution (la SAQC) de la 500 il faut se servir des éléments issus des décryptages des énigmes (résolues dans l'ordre) et ne pas faire l'inverse. Trop de chercheurs partent d'une hypothèse de SAQC, généralement découverte "par hasard" et ils essaient ensuite d'y faire coller une ortho ou bien une droite sortie de derrières les fagots. J'ai la conviction que les bonnes solutions des énigmes seront à l'abri de type de raisonnements (procédés).
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Mr +
Petits conseils 😇 , à prendre en compte ou à ignorer : La SAQC à découvrir, en 500, sera une véritable spirale à quatre centres (au sens géométrique du terme). Pour trouver la SAQC il faudra se servir d'une droite (envisagée avant la 500) pour prendre en compte une autre droite (l'ortho) qui sera bien à 90° par rapport à la droite précédente. L'orthogonale devra mesurer 560 606 mesures et les mesures se compteront depuis 2424-etc(une ville figurant en clair sur la carte n° 989=première carte du jeu). Une carte plus précise que la première ne sera utile qu'en fin de jeu, c'est-à-dire une fois les 11 énigmes du livre complètement décryptées et donc une fois que la zone sera connue. 2424-etc a été rencontré avant la 500, mais sous une autre forme. La SAQC de la 500 sera unique et "tout entière"=complète à 560 606 mesures comptées depuis 2424 sur l'orthogonale. Pour découvrir la solution (la SAQC) de la 500 il faut se servir des éléments issus des décryptages des énigmes (résolues dans l'ordre) et ne pas faire l'inverse. Trop de chercheurs partent d'une hypothèse de SAQC, généralement découverte "par hasard" et ils essaient ensuite d'y faire coller une ortho ou bien une droite sortie de derrières les fagots. J'ai la conviction que les bonnes solutions des énigmes seront à l'abri de type de raisonnements (procédés).
cpt_jebediah 06-Dec-21 09:14 PM
Ahi, on a la même solution? 👀
21:14
En tous cas on est ok sur tout 👀
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Mr +
Petits conseils 😇 , à prendre en compte ou à ignorer : La SAQC à découvrir, en 500, sera une véritable spirale à quatre centres (au sens géométrique du terme). Pour trouver la SAQC il faudra se servir d'une droite (envisagée avant la 500) pour prendre en compte une autre droite (l'ortho) qui sera bien à 90° par rapport à la droite précédente. L'orthogonale devra mesurer 560 606 mesures et les mesures se compteront depuis 2424-etc(une ville figurant en clair sur la carte n° 989=première carte du jeu). Une carte plus précise que la première ne sera utile qu'en fin de jeu, c'est-à-dire une fois les 11 énigmes du livre complètement décryptées et donc une fois que la zone sera connue. 2424-etc a été rencontré avant la 500, mais sous une autre forme. La SAQC de la 500 sera unique et "tout entière"=complète à 560 606 mesures comptées depuis 2424 sur l'orthogonale. Pour découvrir la solution (la SAQC) de la 500 il faut se servir des éléments issus des décryptages des énigmes (résolues dans l'ordre) et ne pas faire l'inverse. Trop de chercheurs partent d'une hypothèse de SAQC, généralement découverte "par hasard" et ils essaient ensuite d'y faire coller une ortho ou bien une droite sortie de derrières les fagots. J'ai la conviction que les bonnes solutions des énigmes seront à l'abri de type de raisonnements (procédés).
👀👀 bienvenue au club
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Mr +
Petits conseils 😇 , à prendre en compte ou à ignorer : La SAQC à découvrir, en 500, sera une véritable spirale à quatre centres (au sens géométrique du terme). Pour trouver la SAQC il faudra se servir d'une droite (envisagée avant la 500) pour prendre en compte une autre droite (l'ortho) qui sera bien à 90° par rapport à la droite précédente. L'orthogonale devra mesurer 560 606 mesures et les mesures se compteront depuis 2424-etc(une ville figurant en clair sur la carte n° 989=première carte du jeu). Une carte plus précise que la première ne sera utile qu'en fin de jeu, c'est-à-dire une fois les 11 énigmes du livre complètement décryptées et donc une fois que la zone sera connue. 2424-etc a été rencontré avant la 500, mais sous une autre forme. La SAQC de la 500 sera unique et "tout entière"=complète à 560 606 mesures comptées depuis 2424 sur l'orthogonale. Pour découvrir la solution (la SAQC) de la 500 il faut se servir des éléments issus des décryptages des énigmes (résolues dans l'ordre) et ne pas faire l'inverse. Trop de chercheurs partent d'une hypothèse de SAQC, généralement découverte "par hasard" et ils essaient ensuite d'y faire coller une ortho ou bien une droite sortie de derrières les fagots. J'ai la conviction que les bonnes solutions des énigmes seront à l'abri de type de raisonnements (procédés).
GuillaumeLV 07-Dec-21 12:07 AM
2424 a été rencontré avant ? Je ne m’en rappelais pas. Ça vient d’un madit ? Merci en tout cas pour cettz synthèse.
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GuillaumeLV
2424 a été rencontré avant ? Je ne m’en rappelais pas. Ça vient d’un madit ? Merci en tout cas pour cettz synthèse.
Absolument pas. Max n'a jamais dit ça.
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Fab L
Absolument pas. Max n'a jamais dit ça.
GuillaumeLV 07-Dec-21 12:50 AM
Merci. Donc c’est une supposition, pas une information.
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GuillaumeLV
Merci. Donc c’est une supposition, pas une information.
QUESTION No 37 DU 1997-12-05 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: P-2424 EST-CE QUE 2424 A DEJA ETE RENCONTRE AVA NT LA 500? A PLUS. P-* -------------------------------------------------------------------------------- NON, PAS SOUS CETTE FORME. (JE REPONDS AU PREMIER DEGRE !) AMITIES -- MAX
00:57
Et il dit aussi dans d'autres Madits: "vous etes a 2424 grace a une droite précédemment trouvée". Donc ce qu'il sous entend dans "sous cette forme", c'est qu'on est sur une droite avant cette enigme, et qu'on a le point précis (2424) dans la 500.
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Il dit même plus. : 2424 est à une extrémité d’une ligne déjà connue. Ce qui sous entend que c’est ce à quoi correspond 2424 qui sert à définir (terminer) cette ligne. QUESTION No 8 DU 1997-08-23 TITRE: IMPORTANT MISTERJONES SUR INTERNET J'AI LU QUE VOUS AURIEZ DIT QUE 2424 SE TROUVAIT SUR LES 2 LIGNES Q UI FORMENT L'ORTHOGONALE????? VOUS N'AVEZ VRAIMENT JAMAIS DIT PAREIL C HOSE ET ON PEUT DONC IMAGINER QUE 2424 P UISSE SE TROUVER SUR UNE SEULE DES 2 LIG NES??? MISTERJONES QUI SE REMET A LIRE GRACE A VOUS! amities!* JE N'AI AUCUN SOUVENIR D'AVOIR DIT CELA. MAIS IL FAUDRAIT ME DONNER LA DATE ET LE TITRE DU MESSAGE DANS LEQUEL J'AURAIS ECRIT PAREILLE CHOSE, AFIN QUE JE PUISSE RELIRE A LA FOIS LA QUESTION ET LA REPON SE. EN REVANCHE, J'AI DIT QUE 2424... SE TROUVAIT A L'EXTREMITE D'UNE LIGNE TROUVEE PRECEDEMMENT. PEUT-ETRE EST-CEUNE CONFUSION ? AMITIES -- MAX
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QUESTION No 37 DU 1997-12-05 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: P-2424 EST-CE QUE 2424 A DEJA ETE RENCONTRE AVA NT LA 500? A PLUS. P-* -------------------------------------------------------------------------------- NON, PAS SOUS CETTE FORME. (JE REPONDS AU PREMIER DEGRE !) AMITIES -- MAX Si 2424-etc n'avait pas été rencontré avant la 500, sous aucune forme, quelle serait l'utilité ou la raison de préciser "pas sous cette forme" ? Si 2424-etc ne se rencontre pas avant la 500, sous aucune autre forme, il ne servirait à rien de rajouter cette information. DONC, c'est que forcément 2424-etc a été rencontré avant la 500, MAIS sous une autre forme. Cette déduction ne pose généralement problème qu'à ceux qui ne rencontrent pas 2424-etc (un lieu=une ville figurant en clair sur la première carte) avant la 500 sous une autre forme. Le décryptage de la série 2424-etc peut donner AGEN, et dans la 530 il y avait des rimes en "age" "in", ces rimes peuvent très bien représenter la forme différente sous laquelle 2424 a été rencontré avant la 500. Mais si vous préférez retenir Carignan en guise de réponse pour le décryptage de 2424-etc, vous êtes libres (de vous fourvoyer, pour l'éternité 😁 ). (edited)
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Pas forcement une ville figurant en clair. Carignan ou Agen ( si c’est ta solution) sont bien sûr la carte mais sont ce les solutions finales réelles de 2424? Rien n’est moins sûr et si tu relis les 2/ madits sur New York tu verras que Max peut répondre même si cela concerne une fausse piste
08:44
En tout cas j’espère que tu ne retiens pas l’hérétique AGE IN comme forme connue avant.
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QUESTION No 26 DU 1998-07-07 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: 2424 ? 2424-... SUR UNE DES CARTES, SOIT! POUVE Z VOUS MES ONFIRMER: 1)IL S'AGIT BIEN DU 2424-42-424-44-224-24-42-24 UTILIE DANS L'ENIGME ? 2) QUE SON NOM Y FIGURE EN C LAIR ? 3) QU'IL EST ENTIER ? MERCI ALBINUS -------------------------------------------------------------------------------- 1 - JE CRAINS DE NE PAS COMPRENDRE LA QUESTION. J'AI L'IMPRESSION QUE VOUS REBONDISSEZ SUR L'UNE DE MES REPON- SES PRECEDENTES, MAIS JE NE SAIS PAS LAQUELLE. POUVEZ-VOUS M'EN DONNER LE TITRE ET LA DATE ? 2 - LE NOM DE LA VILLE FIGURE BIEN SUR UNE CARTE. ET MEME S'IL N'Y FIGURAIT PAS, IL VOUS APPARTIENDRAIT DE L'Y METTRE DES LORS QUE VOUS JUGERIEZ LA CHOSE IMPORTANTE. 3- OUI. AMITIES -- MAX
09:19
Dans mon jeu, je retiens ce qui fonctionne, ce qui me permet d'avancer, d'aller plus loin, ce qui est logique et cohérent, les solutions s'imbriquent parfaitement les unes aux autres. Quand ce n'est plus le cas, je reviens sur mes pas pour comprendre ce qui ne va pas et jusqu'à que je découvre le bon cheminement. Je n'ai pas seulement retenu "age" "in" comme forme connue avant la 500, j'ai AGEN en guise d'Ouverture en 530, et AGEN se situe à l'extrémité d'une droite issue des décryptages qu précèdent la 500. AGEN est aussi le résultat du décryptage de la série 2424 et sera un des quatre centres de la SAQC, AGEN sera même le cœur (le point de départ du traçage) de cette forme géométrique ouverte que je trace sur la 989. Et concernant les réponses de Max Valentin au sujet de New York, tu n'as peut-être pas saisi un truc. Ce n'est que si la question porte sur un élément constitutif de la solution qu'il pouvait éventuellement répondre dans le sens de la fausse piste ou bien dans le sens de la bonne piste. QUESTION No 31 DU 1997-08-23 -------------- TITRE: CHARADE SI DANS LA 530 IL S'INSPIRE EST CE UNE L ETTRE? AMITIE D'UN GARCON DE 15 ANS DE+E N+DETERMINE ET ANEANTIS RIDDLER ------------ OUI... (BRAVO POUR LA DETERMINATION : VOUS VOYEZ, CA PAYE PARFOIS !) AMITIES -- MAX (edited)
09:20
"Mon 4ème s'inspire" c'est un élément constitutif de l'énigme. Max Valentin répond comme il le sent... (edited)
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Bien sûr un élément constitutif. A Carignan est bien un élément constitutif puisqu’il sert de base à un second décryptage qui lui donnera la solution.
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Et pourquoi pas un troisième, puis un quatrième décryptage pour obtenir la solution ? 😂
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Fab L
Et il dit aussi dans d'autres Madits: "vous etes a 2424 grace a une droite précédemment trouvée". Donc ce qu'il sous entend dans "sous cette forme", c'est qu'on est sur une droite avant cette enigme, et qu'on a le point précis (2424) dans la 500.
GuillaumeLV 07-Dec-21 10:54 AM
Je le comprends aussi comme ça. En traçant une ligne, on va bien « rencontrer » l’intégralité de ses points. Cela précède l’identification d’un point en particulier.
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Mr +
Et pourquoi pas un troisième, puis un quatrième décryptage pour obtenir la solution ? 😂
Oui pourquoi pas?
11:42
Qu’est- ce qui l’interdirait? Max dit bien que les joueurs pêchent par précipitation sans vraiment utiliser ce qu’ils ont trouvé ni savoir quoi en faire. Il dit même pour 470. Ce que vous devez en faire! QUESTION No 45 DU 1995-09-20 TITRE: 470 BJR MAX (RE-RE-), DS LA 470, MON TOUT = 1. LA SOLUTION DE LA CHARADE ? 2. LA SOLUTION DE L'ENIGME ? MERCI VIELMOHLS, D'R CLUB VU ELSASS. HUGO, MAGELLAN, RIMART. C'EST UNE CHARADE. DONC "MON TOUT" DONNE LE RESULTAT DE CETTE CHARADE (TRES CLAISSIQUEMENT, EN SOMME). MAIS JE NE PUIS VOUS DIRE CE QUE VOUS DEVEZ EN FAIRE... AMITIES -- MAX
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ISIDORE
Qu’est- ce qui l’interdirait? Max dit bien que les joueurs pêchent par précipitation sans vraiment utiliser ce qu’ils ont trouvé ni savoir quoi en faire. Il dit même pour 470. Ce que vous devez en faire! QUESTION No 45 DU 1995-09-20 TITRE: 470 BJR MAX (RE-RE-), DS LA 470, MON TOUT = 1. LA SOLUTION DE LA CHARADE ? 2. LA SOLUTION DE L'ENIGME ? MERCI VIELMOHLS, D'R CLUB VU ELSASS. HUGO, MAGELLAN, RIMART. C'EST UNE CHARADE. DONC "MON TOUT" DONNE LE RESULTAT DE CETTE CHARADE (TRES CLAISSIQUEMENT, EN SOMME). MAIS JE NE PUIS VOUS DIRE CE QUE VOUS DEVEZ EN FAIRE... AMITIES -- MAX
Jsuis d'accord avec ta remarque mais tu as choisi à mon sens le pire madit pour l'illustrer 😅
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Mr +
QUESTION No 37 DU 1997-12-05 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: P-2424 EST-CE QUE 2424 A DEJA ETE RENCONTRE AVA NT LA 500? A PLUS. P-* -------------------------------------------------------------------------------- NON, PAS SOUS CETTE FORME. (JE REPONDS AU PREMIER DEGRE !) AMITIES -- MAX Si 2424-etc n'avait pas été rencontré avant la 500, sous aucune forme, quelle serait l'utilité ou la raison de préciser "pas sous cette forme" ? Si 2424-etc ne se rencontre pas avant la 500, sous aucune autre forme, il ne servirait à rien de rajouter cette information. DONC, c'est que forcément 2424-etc a été rencontré avant la 500, MAIS sous une autre forme. Cette déduction ne pose généralement problème qu'à ceux qui ne rencontrent pas 2424-etc (un lieu=une ville figurant en clair sur la première carte) avant la 500 sous une autre forme. Le décryptage de la série 2424-etc peut donner AGEN, et dans la 530 il y avait des rimes en "age" "in", ces rimes peuvent très bien représenter la forme différente sous laquelle 2424 a été rencontré avant la 500. Mais si vous préférez retenir Carignan en guise de réponse pour le décryptage de 2424-etc, vous êtes libres (de vous fourvoyer, pour l'éternité 😁 ). (edited)
Je confirme ce que dit MAX
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Ha ben zut alors, je n'ai pas Carignan avant à l'extrémité d'une droite, j'ai dû passer dessus sans m'arrêter 😂
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Dommage
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Olivier
Ha ben zut alors, je n'ai pas Carignan avant à l'extrémité d'une droite, j'ai dû passer dessus sans m'arrêter 😂
Pour passer sur Carignan avant la 500, il faut être un sacré Devin... Généralement les chercheurs qui souhaitent utiliser une droite avec Carignan dessus, font en sorte de grandement la rectifier une fois arrivé en 500, et du coup la visée du cœur qu'ils avaient imaginé dans la soluce 470 ne tient plus la route. Mais bon, chacun est bien sûr libre de procéder comme il l'entend, hein !
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La solution final ne sera pas CDC correct ni Madit correct (edited)
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Mr +
Pour passer sur Carignan avant la 500, il faut être un sacré Devin... Généralement les chercheurs qui souhaitent utiliser une droite avec Carignan dessus, font en sorte de grandement la rectifier une fois arrivé en 500, et du coup la visée du cœur qu'ils avaient imaginé dans la soluce 470 ne tient plus la route. Mais bon, chacun est bien sûr libre de procéder comme il l'entend, hein !
On est bien d'accord 😊
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Ptigone69
La solution final ne sera pas CDC correct ni Madit correct (edited)
J'espère bien que si. Sinon ça risque de faire un de ces foins...
👍 2
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Mr +
Pour passer sur Carignan avant la 500, il faut être un sacré Devin... Généralement les chercheurs qui souhaitent utiliser une droite avec Carignan dessus, font en sorte de grandement la rectifier une fois arrivé en 500, et du coup la visée du cœur qu'ils avaient imaginé dans la soluce 470 ne tient plus la route. Mais bon, chacun est bien sûr libre de procéder comme il l'entend, hein !
Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 02:28 PM
La trait connu avant doit être tracé quand on en a besoin selon MV, donc pour l'orthogonale. Flèche = Trait en 470. 😉 Je ne vois pas ce qui ne tient pas la route du coup. (edited)
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La Droite Connue Avant la 500 peut bien attendre cette énigme (n°6) pour être matérialisée sur la carte. Mais ce n'est pas l'orthogonale qui doit servir à définir la précision ou les points utiles qui définissent la DCA. Si ta DCA est issue de la 470 et qu'elle est envisagée (conditionnée) par rapport à ce qui est suggéré dans le TITRE 470, il faudra s'y tenir par la suite sinon c'est un peu comme si tu revenais en arrière pour modifier une solution avec des éléments puisés dans des énigmes ultérieures. Et l'orthogonale se trace par rapport à la DCA et non l'inverse, l'orthogonale sera précisément à 90° par rapport à cette droite de référence (DCA). Quand on trace l'orthogonale on n'a pas connaissance de ce qui pourrait se trouver au bout, à 560 606 mesures de 2424-etc. P.s ma DCA n'est pas issue de la 470, mais de la 580 et grâce à la lumière vue par l'Ouverture (lumière 470=clef de passage 470=>580). La visée du CŒUR correspond pour moi (dans mon jeu) à la prise en compte des lettres qui occupent la partie centrale de cette OUVERTURE=>AGEN et pas de BOURGES (fausse Ouverture=1er piège dans ce jeu). CE N'EST LE BON CHEMIN(la bonne voie de circulation=lumière) QUE SI LA FLÈCHE VISE LE COEUR (symbolisme universel du cœur=partie centrale, milieu, centre).
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:16 PM
Je ne vois toujours pas en quoi cette hypothèse ne tient pas la route.
15:17
La flèche en 470 n'a pas besoin d'être tracé
15:17
QUESTION No 35 DU 1996-08-26 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: 2424-42 ENCORE (PLUS PRECIS) CHER MAX, A 2424-42...J'EMPRUNTE L'ORTHOGONALE QUI COMPREND UNE LIGNE DEJA TROUVEE (OU TRACEE,OU UTILISEE) AS-TU DIT. C'EST DONC QUE JE SUIS -ARRIVE A 2424-42..? -ARRIVE A 2424-42.. PAR CETTE LIGNE? AMITIES- LE NEU-NEU -------------------------------------------------------------------------------- VOUS ETES A 2424... GRACE A UNE LIGNE DE JA TROUVEE. AMITIES -- MAX
15:18
Par contre il faudra la tracer au moment opportun (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
Je ne vois toujours pas en quoi cette hypothèse ne tient pas la route.
A quelle hypothèse fais-tu référence exactement ?
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:20 PM
Que la DCA soit le tracé Roncevaux => Carignan
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On l'a trouvée mais pas encore tracée celle là quand on arrive à 2424
15:27
(Enfin si c'est la piste qu'on emprunte)
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:28 PM
Exact
15:29
Surtout quand on sait qu'MV associait coeur à Bourges dans le CDC 🙂
15:29
Et que flèche = trait en 470
15:29
La DCA ne fait aucun doute
15:29
Et il faut la tracer pour l'ortho en 500
15:29
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué là-dedans (edited)
15:30
Entre ça et des théories et d'autres solutions tirées par les cheveux je choisie celle-ci.
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Ah moi j'ai pas flèche =trait en 470
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Hécate
Ah moi j'ai pas flèche =trait en 470
Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:33 PM
C'est MV qui l'a dit.
15:33
+ Le titre s'utilise à la fin
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Mais j'ai une ligne trouvée qui ne passe pas par 2424 que ce soit Agen ou carignan alors 😂
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Δόξα στο αιώνιο
+ Le titre s'utilise à la fin
Oui mais ça ne veut pas dire que ce trait est la fameuse DCA :)
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:37 PM
ça ne veut pas dire l'inverse non plus, mais si tu as une autre solution plus crédible je suis preneur (edited)
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Une ligne qui part de Roncevaux et arrive sur (ou passe par) Carignan pourrait servir de DCA si Bourges était l'Ouverture. Mais il ne faudra pas me raconter que cette ligne est issue de la 470, car rien dans la 470 n'incite à passer à côté de ce qui semble devoir être visé. Vous modifiez (rectifiez) vos solutions antérieures (la 470) en fonction des solutions que vous souhaitez dans les énigmes ultérieures. Si en 470 vous considérez que le cœur du titre correspond à votre Ouverture, alors pourquoi le trait qui en découle passe-t-il à côté une fois matérialisé sur la carte ? Et je rappelle qu'il y a une condition à prendre en compte, celle qui fait que l'on a rencontré 2424 avant la 500, mais sous une autre forme. Carignan n'est pas rencontré avant la 500, à moins d'être un sacré Devin ! (edited)
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Mr +
Une ligne qui part de Roncevaux et arrive sur (ou passe par) Carignan pourrait servir de DCA si Bourges était l'Ouverture. Mais il ne faudra pas me raconter que cette ligne est issue de la 470, car rien dans la 470 n'incite à passer à côté de ce qui semble devoir être visé. Vous modifiez (rectifiez) vos solutions antérieures (la 470) en fonction des solutions que vous souhaitez dans les énigmes ultérieures. Si en 470 vous considérez que le cœur du titre correspond à votre Ouverture, alors pourquoi le trait qui en découle passe-t-il à côté une fois matérialisé sur la carte ? Et je rappelle qu'il y a une condition à prendre en compte, celle qui fait que l'on a rencontré 2424 avant la 500, mais sous une autre forme. Carignan n'est pas rencontré avant la 500, à moins d'être un sacré Devin ! (edited)
Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:40 PM
Ouai enfin, tu pars du postula que Bourges n'est pas l'ouverture est donc de tes solutions, donc on ne peut pas te suivre. Il y a aucune modification ultérieur vu que la droite connue avant doit être tracée quand il le faut pour tracer son orthogonale.
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Δόξα στο αιώνιο
ça ne veut pas dire l'inverse non plus, mais si tu as une autre solution plus crédible je suis preneur (edited)
J'estime avoir plus crédible effectivement
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Δόξα στο αιώνιο
Ouai enfin, tu pars du postula que Bourges n'est pas l'ouverture est donc de tes solutions, donc on ne peut pas te suivre. Il y a aucune modification ultérieur vu que la droite connue avant doit être tracée quand il le faut pour tracer son orthogonale.
Mes arguments prennent en compte l'hypothèse de Bourges en guise d'Ouverture. J'ai utilisé Bourges comme Ouverture pendant des années, j'ai testé cette Ouverture de mille façons, et force est de constater qu'elle ne permet pas d'aller très loin dans le jeu et de nombreux madits permettent d'écarter certaines erreurs. Si tu considères que la droite Roncevaux---Carignan est une solution juste et que c'est une bonne candidate pour la DCA, il faudra alors que tu traces une orthogonale à cette droite, et il faudra la tracer précisément à 90°. Et qu'obtiens-tu au bout du compte (à 560 606 mesures de Carignan) avec ce genre d'hypothèses ?
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Mr +
Mes arguments prennent en compte l'hypothèse de Bourges en guise d'Ouverture. J'ai utilisé Bourges comme Ouverture pendant des années, j'ai testé cette Ouverture de mille façons, et force est de constater qu'elle ne permet pas d'aller très loin dans le jeu et de nombreux madits permettent d'écarter certaines erreurs. Si tu considères que la droite Roncevaux---Carignan est une solution juste et que c'est une bonne candidate pour la DCA, il faudra alors que tu traces une orthogonale à cette droite, et il faudra la tracer précisément à 90°. Et qu'obtiens-tu au bout du compte (à 560 606 mesures de Carignan) avec ce genre d'hypothèses ?
Tu penses aussi que Bourges n'est pas l'ouverture? Avec la flopée de madits qui mis bout à bout disent clairement = résultat de la charade = mon tout = ouverture
15:53
J'oscille entre ces deux courants régulièrement mais avec cette accumulation de madits la balance penche bien vers Bourges =ouverture car le résultat de la charade pour moi c'est le résultat direct, le premier, le niveau 1 sans surcouche cryptique
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Mr +
Mes arguments prennent en compte l'hypothèse de Bourges en guise d'Ouverture. J'ai utilisé Bourges comme Ouverture pendant des années, j'ai testé cette Ouverture de mille façons, et force est de constater qu'elle ne permet pas d'aller très loin dans le jeu et de nombreux madits permettent d'écarter certaines erreurs. Si tu considères que la droite Roncevaux---Carignan est une solution juste et que c'est une bonne candidate pour la DCA, il faudra alors que tu traces une orthogonale à cette droite, et il faudra la tracer précisément à 90°. Et qu'obtiens-tu au bout du compte (à 560 606 mesures de Carignan) avec ce genre d'hypothèses ?
Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 03:54 PM
Je te rappelle que la chasse n'est pas un concours de géométrie
15:54
CF MV
15:54
Même s'il y a des imprécisions, les énigmes suivante confirment nos trouvailles d'après MV. (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
Je te rappelle que la chasse n'est pas un concours de géométrie
Les énigmes suivantes sont faites pour s'imbriquer parfaitement avec les précédentes, soit tu as trouvé une solution satisfaisante en N et tu l'utilises en N + quelque chose et ça fonctionne, mais si ça n'est pas le cas, il ne faut pas revenir en arrière pour compléter ou modifier la solution envisagée antérieurement et dans le seul but de garder la solution N + quelque chose. Il faut respecter l'ordre de décryptage des énigmes. La visée du cœur en 470 ne peut pas vouloir dire une chose et devenir une autre chose par la suite pour satisfaire une solution antérieure. Ceci doit s'appliquer à toutes les hypothèses de jeu, quelle que soit la piste envisagée. Et tracer une droite à 90° précisément par rapport à une autre droite ne relève pas d'un concours de géométrie. Tu prends une feuille A4, tu en positionnes un bord sur ta DCA et tu pourras vérifier avec suffisamment de précision si ton ortho est à 90° ou non. P.s quel type de carte (989 ou autre, papier, numérique, aucune ?) utilises-tu pour retranscrire tes hypothèses de jeu. (edited)
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 04:19 PM
Forcément si tu prends la mauvaise ouverture tu ne vas pas y arriver x)
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Ca c'est sûr !!! Avec une Ouverture erronée(un lieu de départ qui n'est pas le bon) on ne peut pas dépasser la 470 ! J'en suis bien plus loin, mais pas à la toute fin du jeu 😎 .
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 04:39 PM
Tu es très loin de la fin du jeu avec Agen en ouverture, en effet x)
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Δόξα στο αιώνιο
Même s'il y a des imprécisions, les énigmes suivante confirment nos trouvailles d'après MV. (edited)
Agen en ouverture? OO
16:41
Va falloir que je remonte les discussions pour voir ce qui peut amener à cette ouverture ^^
16:42
Ceci étant on m'a donné une justification qui disait que Bourges est une fausse piste qui était tellement dans le genre du Cébazat que ça m'a de nouveau fait remettre Bourges en question xD (edited)
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Δόξα στο αιώνιο 07-Dec-21 04:46 PM
Surtout quand on sait que la 530 est une énigme facile et que les gens trouvent des choses totalement tiré par les cheveux + les Madits (edited)
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La 530 est l'énigme la plus facile de toutes ! Effectivement et quoi de plus facile (simple) que de prendre en compte des rimes (visibles/audibles) en "age" "in" ? Alors que d'apporter des réponses (+ ou - alambiquées) aux items de la charade, c'est déjà jouer au Devin. Sans compter que le Devin est aussi un serpent (boa constricteur) et en apportant un S comme réponse au 7ème item, ça sera encore une affaire de Devin. Or la Vérité, sans conteste, ne sera pas affaire de Devin. Et la Vérité sera forcément liée à mon tout (voire à la façon dont le tout est obtenu), vu la tournure de la dernière phrase de la charade. Expliquez (dévoilez en clair) votre lumière (soluce 470), et avec un peu de bon sens, vous devriez vous rendre compte qu'elle ne sera pas alignée avec votre Ouverture et avec votre destination (mon tout 470), ou alors qu'elle ne sera pas utile par la suite... ou que vous avez une rupture dans l'enchaînement de vos solutions. Avec la bonne Ouverture (le bon lieu pour commencer le jeu) on n'est pas tenté, ni obligé de rectifier ensuite sa DCA, ni rien d'autre d'ailleurs.
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Ah tu bases ton ouverture uniquement sur les rimes? Mais c'est pas un résultat de charade ça
17:11
Je veux bien qu'on sorte ces rimes pour confirmer Agen en 2424 mais en ouverture?
17:14
En fait on aurait pu remplacer le texte par n'importe quels vers en age/in et ça te semble suffisant?
17:14
Toi qui a bientôt l'âge De marcher sur les mains Prend la route et dégage Va, c'est le bon chemin Ta solution fais tache? Fait toi couler un bain Et suis ce vieil adage : " tout ira mieux demain"
👍 3
😆 2
17:15
(J'ai pas mis de majuscule à tout, des fois que ça serve)
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Le tout des charades s'obtient de tellement de manières. Renseigne-toi un peu. Par contre, des charades alphabétiques, c'est tout de même très rare. Et j'imagine mal Max Valentin utiliser 2 fois exactement le même procédé de "cryptage" dans cette chasse au trésor. La charade 470 sera bien une charade alphabétique, mais la 530 sera une charade qui se résoudra autrement. Avec un mélange de divers procédés, la prise en compte et l'assemblage de certaines syllabes (rimes) à la fin des items. QUESTION No 20 DU 1997-11-24 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: 470 Aucune rime dans cette enigme : faineant ise de votre part, ou c'est fait expres ? Breizh -------------------------------------------------------------------------------- CA NE SE JUSTIFIAIT PAS, C'EST TOUT ! AMITIES -- MAX Quelle est donc la justification des rimes en 530 ? Serait-ce pour envoyer les chercheurs vers une fausse piste ? Si c'était ça la réponse, ça n'aura pas fonctionné, puisque la très grande majorité des chercheurs ont pris Bourges d'emblée. Ce qui est normal, vu que ça parait très tentant et que Max Valentin souhaitait qu'un indice oriente vers ce lieu (Bourges) dans le visuel 530. Une fois la solution 530 (Agen) obtenue, il faudra reconsidérer différemment l'utilité des 7 items. (edited)
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Δόξα στο αιώνιο
C'est MV qui l'a dit.
GuillaumeLV 07-Dec-21 07:21 PM
Dans la 420, mais je n’ai pas souvenir qu’il l’ait dit pour la 470.
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Δόξα στο αιώνιο
Je te rappelle que la chasse n'est pas un concours de géométrie
GuillaumeLV 07-Dec-21 07:26 PM
C’est quand même un peu gênant que la droite Roncevaux - Carignan ne passe pas vraiment par Bourges, et que son orthogonale ne passe pas vraiment par Dabo. Je n’ai pas la même piste que Mr + mais je suis d’accord avec lui sur le fait qu’il faudrait au moins prendre ces approximations géométriques avec un soupçon de soupçons.
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Concernant la droite RBC, elle pourrait être valable dans la mesure où les pâtés jaunes, qui montrent les contours de certaines villes sur la 989, ne sont pas une représentation fidèle des limites des communes concernées. En fait si tu tires un trait(une droite) depuis Roncevaux jusqu'à Carignan et bien ce trait passera en partie sur la commune de Bourges. Par contre, la prise en compte d'une orthogonale à cette droite, ne passera pas sur Dabo et pire encore si c'était le col de Roncevaux qui était utilisé comme point de départ du trait(de la droite) de référence. Mais tout ceci est complètement secondaire, car il y a des tas de Q/R qui permettent de comprendre que la piste de Dabo est une fausse piste, il faut vraiment être aveugle et sourd pour ne pas en prendre conscience au bout d'un certain temps passé à essayer de résoudre les énigmes de ce jeu et en ayant pris la peine de lire (correctement, attentivement) certaines Q/R claires et explicites. Bref, la contestation de certaines hypothèses de jeu doit être fondées sur des arguments qui tiennent la route. (edited)
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08:14
Ceux qui sont persuadés que l'Ouverture est Bourges, ils cherchent encore (et depuis 1993) une explication à la dernière phrase de la charade 530, si Bourges était la solution 530, il me semble que depuis presque 30 ans un consensus aurait dû être trouvé pour cette dernière phrase, et tous ceux qui proposent une idée elle sera différente de celle des autres chercheurs. Si Bourges était la bonne solution 530, ça fait longtemps aussi que tous les chercheurs qui ont cette Ouverture dans leur jeu, devraient également avoir la même lumière et une lumière non seulement utile par la suite, mais aussi une lumière qui pourrait être considérée comme alignée avec mon tout 470 et l'Ouverture (Bourges), ce qui n'est manifestement pas le cas.
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Mr +
Le tout des charades s'obtient de tellement de manières. Renseigne-toi un peu. Par contre, des charades alphabétiques, c'est tout de même très rare. Et j'imagine mal Max Valentin utiliser 2 fois exactement le même procédé de "cryptage" dans cette chasse au trésor. La charade 470 sera bien une charade alphabétique, mais la 530 sera une charade qui se résoudra autrement. Avec un mélange de divers procédés, la prise en compte et l'assemblage de certaines syllabes (rimes) à la fin des items. QUESTION No 20 DU 1997-11-24 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: 470 Aucune rime dans cette enigme : faineant ise de votre part, ou c'est fait expres ? Breizh -------------------------------------------------------------------------------- CA NE SE JUSTIFIAIT PAS, C'EST TOUT ! AMITIES -- MAX Quelle est donc la justification des rimes en 530 ? Serait-ce pour envoyer les chercheurs vers une fausse piste ? Si c'était ça la réponse, ça n'aura pas fonctionné, puisque la très grande majorité des chercheurs ont pris Bourges d'emblée. Ce qui est normal, vu que ça parait très tentant et que Max Valentin souhaitait qu'un indice oriente vers ce lieu (Bourges) dans le visuel 530. Une fois la solution 530 (Agen) obtenue, il faudra reconsidérer différemment l'utilité des 7 items. (edited)
AGE + IN = AGEN C'est du même acabit que St Quentin = 51 dans Orval... Et c'est égal à : 🤮
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Olivier
AGE + IN = AGEN C'est du même acabit que St Quentin = 51 dans Orval... Et c'est égal à : 🤮
Sacrée argumentation ! J'espère pour toi que tes décryptages et tes soluces reposent sur des réflexions plus solides.
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Mr +
Sacrée argumentation ! J'espère pour toi que tes décryptages et tes soluces reposent sur des réflexions plus solides.
C'est pas très élégant ni affaire de devin, donc bon...
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Olivier
AGE + IN = AGEN C'est du même acabit que St Quentin = 51 dans Orval... Et c'est égal à : 🤮
Non c'est moins pire tout de même, car 51 ne se prononce pas du tout comme St Quentin
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Zeldomar
Non c'est moins pire tout de même, car 51 ne se prononce pas du tout comme St Quentin
Allez, j'avoue, c'est un peu moins pire.
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Mr +
Sacrée argumentation ! J'espère pour toi que tes décryptages et tes soluces reposent sur des réflexions plus solides.
Ok pour vous faire plaisir, C'est merveilleux comme phonème
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Wiclaye Forpollion 08-Dec-21 12:54 PM
Tiens c est rigolo le nom de ce salon. Ça me rappelle quelque chose.
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Ahah
12:55
C'est juste parce que max qualifiait certains sujets transverses de tabous ^^
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Hécate
C'est juste parce que max qualifiait certains sujets transverses de tabous ^^
Et si tabous, prends des bottes...
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Olivier
Et si tabous, prends des bottes...
Rah y a assez de jeux de mots pourris dans les soluces exposées ici, pas la peine d'en rajouter !
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Hécate
C'est juste parce que max qualifiait certains sujets transverses de tabous ^^
Wiclaye Forpollion 08-Dec-21 01:31 PM
Je ne savais pas
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Les tabous de Max Valentin sont des sujets sur lesquels il refuse de répondre car il ne peut pas en parler sans lâcher des infos importantes (ça fausserait le jeu). Mais si Max Valentin ne répond pas directement sur les sujets tabous, il lâche quand même quelques infos de temps en temps quand l’enchaînement des questions l’y oblige. La liste des sujets tabous est la suivante : tout ce qui a trait à la lumière (lumière, ombres, course du soleil, …), la mesure (nature, valeur(s), …), la spirale à quatre centres (nature, …), la nef encalminée (nature, …), les sentinelles (nature, …) et la fin du jeu (description de la zone, reliquats, 12ème énigme / supersolution, repères, aspect physique du site).
13:46
Du coup en dehors de la super solution qui a un chan dédié, tous les autres s'il ne s'agit pas de question liée à une énigme en particulier tu peux en parler ici ^^
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Grace aux Q/R, il est possible d'écarter des tas d'hypothèses de jeu et même concernant les sujets tabous. D'ailleurs les Q/R servent essentiellement à éviter des hypothèses, de jeu, certaines méthodes de décryptage, etc. Quand Max Valentin disait "NON" il faut comprendre "NON" et quand il disait "BLANC" il faut comprendre "BLANC", et pas l'inverse ou le contraire. M.V. répondait aux questions sans sous-entendu et donc au premier degré. Ce sont généralement les chercheurs qui interprètent les Q/R (les Questions, mais aussi les Réponses) en fonction de leurs hypothèses de jeu (qui sont rarement les bonnes). Bref si les chercheurs lisaient correctement les Q/R, avec un minimum de recul ET après avoir envisagés des solutions, ils ne se considéreraient pas aussi loin dans le jeu que ce qu'ils le prétendent sur les forums de ce jeu.
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@Mr + c'est normal que j'ai tjs l'impression de lire un cours magistral à chaque fois que tu essayes d'échanger avec nous? (Ou c'est des copier/coller de ton blog de chouetteurs?)
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Il existe une fonction pour bloquer les interventions de chercheurs qui te "dérangent". C'est simple, rapide et efficace. Et inutile de me remercier du conseil 😇 ...
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Hécate
@Mr + c'est normal que j'ai tjs l'impression de lire un cours magistral à chaque fois que tu essayes d'échanger avec nous? (Ou c'est des copier/coller de ton blog de chouetteurs?)
Δόξα στο αιώνιο 08-Dec-21 04:43 PM
Il s'emballe beaucoup trop pour se conforter dans ses pistes 👍 mais aucune rigueur dans tout ça quand tu vois qu'il n'a pas Bourges en ouverture
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Qu’il n’ait pas Bourges en Ouverture passe encore. C’est de ne pas l’avoir comme lieu pour démarrer le jeu qui craint (edited)
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ISIDORE
Qu’il n’ait pas Bourges en Ouverture passe encore. C’est de ne pas l’avoir comme lieu pour démarrer le jeu qui craint (edited)
Δόξα στο αιώνιο 08-Dec-21 04:45 PM
Non ça passe pas du tout
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Mr +
Il existe une fonction pour bloquer les interventions de chercheurs qui te "dérangent". C'est simple, rapide et efficace. Et inutile de me remercier du conseil 😇 ...
Je pose juste une question hein. M'enfin t'as sûrement raison xD
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Δόξα στο αιώνιο
Non ça passe pas du tout
Si tu dis cela c’est que tu ne tiens aucun compte de la malice de Max dans ses affirmations.
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Δόξα στο αιώνιο
Il s'emballe beaucoup trop pour se conforter dans ses pistes 👍 mais aucune rigueur dans tout ça quand tu vois qu'il n'a pas Bourges en ouverture
Je connais des gens qui n'ont pas Bourges en ouverture et t'expliquent pourquoi en moins de 30 lignes sans te prendre de haut... c'est pas un critère ça ^^ (edited)
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Δόξα στο αιώνιο 08-Dec-21 05:06 PM
Sauf qu'il n'y a aucune explication crédible pour affirmer que Bourges n'est pas l'ouverture (edited)
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ISIDORE
Si tu dis cela c’est que tu ne tiens aucun compte de la malice de Max dans ses affirmations.
Max a bien pourtant dit : 530=ouverture=tout de la charade=lieu pour commencer le jeu
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Δόξα στο αιώνιο
Sauf qu'il n'y a aucune explication crédible pour affirmer que Bourges n'est pas l'ouverture (edited)
Ça dépend ce que tu appelles "crédible" pour certains le covid n'est pas crédible non plus xD
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Zeldomar
Max a bien pourtant dit : 530=ouverture=tout de la charade=lieu pour commencer le jeu
Ouais c'est pour ça que j'oscille toujours entre certitude et incertitude xD Bourges ne me mène nulle part, je trouve que c'est vraiment simple, je ne sais pas si je fais confiance aux madits ^^
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Zeldomar
Max a bien pourtant dit : 530=ouverture=tout de la charade=lieu pour commencer le jeu
Oui mais il a aussi dit que la 530 se nomme bien Ouverture
18:03
QUESTION No 17 DU 1995-12-14 TITRE: 530 Pourtant dans vos reponses du 17.09 vous avez ecrit "mon tout donne l'ouverture" ce qui est un element non negligeable. C onfirmez. (titi) JE NE DIS PAS LE CONTRAIRE ! "MON TOUT" EST LE RESULTAT DE LA CHARADE, QUI S'APPELLE "OUVERTURE" ! JE NE VOIS PAS OU SERAIT LA CONTRADICTION ! AMITIES -- MAX
18:06
QUESTION No 32 DU 1996-04-24 TITRE: OUVERTURE JO TU DIS DUE L'OUVERTURE EST LA SOLUTION D E LA CHARADE,MAIS N'A T ELLE PAS D,AUTRE DEFINITION POSSIBLE? IL EST EVIDENT QUE LE MOT "OUVERTURE" A UNE AUTRE SIGNIFICATION. C'EST A VOUS DE LA DECOUVRIR ! AMITIES -- MAX
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L’Ouverture c’est le nom de l’énigme . Cette énigme est une charade dont les items donnent B OU R G E S . En étant sage on trouve le tout BOURGES dans le Cher 18 R. Ce sera toujours le même mot et représenté par le même lieu mais…. Une Ouverture dans ce jeu est à considérer comme une proposition initiale dans une négociation. Cela entrera en résonance avec le titre de 780 premier pas qui concerne aussi, dans des négociations, des Avances. ( je te laisse trouver ce que cela indique. Cette ouverture en 530 te permet de connaître le lieu pour démarrer le jeu. Mais ne te permettra pas, prise telle que, de voir la lumière. Pour cela il faut également trouver le tout 470 puisque une fois trouvé, il te permettra de voir la lumiere. Mais comme la carte n’est pas indispensable avant la 500 ce n’est pas dans un contexte géographique que cela peut se faire . Je résume ‘ proposition initiale BOURGES PREMIER PAS ( Avance S) BOURGSE 470 trouve le tout et tu trouves dans BOURGSE la Lumiere . Tu as alors l’ouverture qui révèle la Lumière qui est forcément la différence entre BOURGSE et la Lumière. (edited)
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Faut vraiment que je rachète un cerveau
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Hécate
Faut vraiment que je rachète un cerveau
Non relis lentement. C’est tout. Quand c’est neuf ça éblouit un peu mais c’est tout.
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Tous ceux qui contestent ma piste (qui démarre avec Agen en guise d'Ouverture=lieu pour commencer le jeu) ne savent pas lire, ne font pas l'effort de comprendre les arguments que j'avance, et guère plus les Q/R que je cite. Je m'évertue à vous expliquer que pour se faire une idée juste d'une solution, il faut la tester (l'intégrer) dans un enchaînement de solutions. Ca ne sert strictement à rien de prétendre que la 530 donne Bourges ou un autre lieu si la solution envisagée n'est pas exploitée avec les solutions des énigmes suivantes. Bourges ne permettra jamais de voir la lumière (celle prévue par Max Valentin) par l'Ouverture en 470. Avec Bourges vous n'obtiendrez jamais une solution satisfaisante (utile, plausible) pour l'énigme 470 et votre jeu s'arrêtera là, c'est-à-dire que vous ne pourrez plus prétendre obtenir des solutions justes et complètes par la suite. Avec Bourges en guise d'Ouverture, vous ne trouverez donc jamais la DCA, ni la SAQC, ni rien du tout... Seule la bonne solution (juste et complète) d'une énigme permet de progresser et de faire "sauter" les énigmes suivantes. Chaque solution d'énigme sera unique. Quand vous démarrez le jeu avec Bourges, vous pouvez sans problème remplacer ce lieu par un autre, occulter complètement certains éléments importants, voire des énigmes entières (telles la 580 et la 600) que cela ne modifiera pas les solutions que vous avez déjà pour la 500, la 420, la 560, etc. Et je ne parle même pas des arguments que vous donnez pour contester une solution différente de la vôtre (Bourges en 530), ils ne reposent sur rien de crédible, vous extrapolez les réponses de Max Valentin, et le problème le plus récurent, c'est que vous prenez pour argent comptant ce que dit le plus grand nombre et sachez que répéter (reproduire) un millier de fois une erreur n'en fera jamais une Vérité. (edited)
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Mr +
Tous ceux qui contestent ma piste (qui démarre avec Agen en guise d'Ouverture=lieu pour commencer le jeu) ne savent pas lire, ne font pas l'effort de comprendre les arguments que j'avance, et guère plus les Q/R que je cite. Je m'évertue à vous expliquer que pour se faire une idée juste d'une solution, il faut la tester (l'intégrer) dans un enchaînement de solutions. Ca ne sert strictement à rien de prétendre que la 530 donne Bourges ou un autre lieu si la solution envisagée n'est pas exploitée avec les solutions des énigmes suivantes. Bourges ne permettra jamais de voir la lumière (celle prévue par Max Valentin) par l'Ouverture en 470. Avec Bourges vous n'obtiendrez jamais une solution satisfaisante (utile, plausible) pour l'énigme 470 et votre jeu s'arrêtera là, c'est-à-dire que vous ne pourrez plus prétendre obtenir des solutions justes et complètes par la suite. Avec Bourges en guise d'Ouverture, vous ne trouverez donc jamais la DCA, ni la SAQC, ni rien du tout... Seule la bonne solution (juste et complète) d'une énigme permet de progresser et de faire "sauter" les énigmes suivantes. Chaque solution d'énigme sera unique. Quand vous démarrez le jeu avec Bourges, vous pouvez sans problème remplacer ce lieu par un autre, occulter complètement certains éléments importants, voire des énigmes entières (telles la 580 et la 600) que cela ne modifiera pas les solutions que vous avez déjà pour la 500, la 420, la 560, etc. Et je ne parle même pas des arguments que vous donnez pour contester une solution différente de la vôtre (Bourges en 530), ils ne reposent sur rien de crédible, vous extrapolez les réponses de Max Valentin, et le problème le plus récurent, c'est que vous prenez pour argent comptant ce que dit le plus grand nombre et sachez que répéter (reproduire) un millier de fois une erreur n'en fera jamais une Vérité. (edited)
Max a dit que 95% des chasseurs avaient le bon lieu pour démarrer, je doute qu'Agen était si populaire à l'époque des madits
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Zeldomar
Max a dit que 95% des chasseurs avaient le bon lieu pour démarrer, je doute qu'Agen était si populaire à l'époque des madits
C'est bien ce que je disais... Max Valentin a dit cela au début 1995 et une fois qu'il avait constaté qu'une majorité de chercheurs avaient la solution 530, son estimation ne reposait que sur les utilisateurs du minitel et sur ceux qui lui parlaient de la 530. Le jeu a été lancé en mai 1993, à la fin de cette même année la majorité des chercheurs (utilisateurs du minitel et qui communiquaient avec Max Valentin par ce biais) avaient connaissance de la piste de Dabo. Moins d'un an après le lancement du jeu, les chercheurs qui se connectaient au minitel suivaient quasiment tous la même piste, celle qui repose sur les décryptages de base connus de tous depuis le début. Et quelle est l'Ouverture (la soluce 530) qui fait partie de ces décryptages de base ? C'est BOURGES !!! Cette hypothèse n'est pas compatible avec les Réponses de Max Valentin concernant la 530 et la majorité de chercheurs ne lui ont proposé la bonne solution que vers la fin 1994, voire au tout début 1995. D'ailleurs, c'est très probablement pour les raisons que j'évoque que Max Valentin a décidé en février 1995 de diffuser l'IS Reste simple dans la 530, car ce n'est QU'UN LIEU pour démarrer le jeu, Les chercheurs ayant enfin proposé, à Max Valentin, la solution "complète" de la 530, c'est-à-dire la soluce habituelle "BOURGES" qui est le premier piège du jeu, mais également en indiquant la présence des rimes en "age" "in" (voire directement AGEN en guise de lieu) et de ce fait, Max Valentin pouvait alors considérer que la 530 était pliée, il ne restait plus qu'aux chercheurs à faire le bon choix. Récemment (Mardi 7 décembre) Michel Becker a répondu et écrit ceci : L'intelligence collective peut virer à la bêtise lorsqu'elle est mal dirigée. A tout ce qui est collectif il faut un leader (ou une idée communément admise), et si le leader se plante tout le monde suit. (edited)
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Mr +
C'est bien ce que je disais... Max Valentin a dit cela au début 1995 et une fois qu'il avait constaté qu'une majorité de chercheurs avaient la solution 530, son estimation ne reposait que sur les utilisateurs du minitel et sur ceux qui lui parlaient de la 530. Le jeu a été lancé en mai 1993, à la fin de cette même année la majorité des chercheurs (utilisateurs du minitel et qui communiquaient avec Max Valentin par ce biais) avaient connaissance de la piste de Dabo. Moins d'un an après le lancement du jeu, les chercheurs qui se connectaient au minitel suivaient quasiment tous la même piste, celle qui repose sur les décryptages de base connus de tous depuis le début. Et quelle est l'Ouverture (la soluce 530) qui fait partie de ces décryptages de base ? C'est BOURGES !!! Cette hypothèse n'est pas compatible avec les Réponses de Max Valentin concernant la 530 et la majorité de chercheurs ne lui ont proposé la bonne solution que vers la fin 1994, voire au tout début 1995. D'ailleurs, c'est très probablement pour les raisons que j'évoque que Max Valentin a décidé en février 1995 de diffuser l'IS Reste simple dans la 530, car ce n'est QU'UN LIEU pour démarrer le jeu, Les chercheurs ayant enfin proposé, à Max Valentin, la solution "complète" de la 530, c'est-à-dire la soluce habituelle "BOURGES" qui est le premier piège du jeu, mais également en indiquant la présence des rimes en "age" "in" (voire directement AGEN en guise de lieu) et de ce fait, Max Valentin pouvait alors considérer que la 530 était pliée, il ne restait plus qu'aux chercheurs à faire le bon choix. Récemment (Mardi 7 décembre) Michel Becker a répondu et écrit ceci : L'intelligence collective peut virer à la bêtise lorsqu'elle est mal dirigée. A tout ce qui est collectif il faut un leader (ou une idée communément admise), et si le leader se plante tout le monde suit. (edited)
Auto persuasion validatrice.
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papaof
Auto persuasion validatrice.
Je ne vais pas citer toutes les Q/R qui y font référence et sur lesquelles je m'appuie pour argumenter, ça serait bien trop long et surtout trop fastidieux.
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Mr +
Je ne vais pas citer toutes les Q/R qui y font référence et sur lesquelles je m'appuie pour argumenter, ça serait bien trop long et surtout trop fastidieux.
Non en effet et je ne vais pas faire de même. Il faut utiliser son énergie à des choses utiles
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L'estimation de Max reposait sur les utilisateurs du Minitel ? Il estimait que 95% des chasseurs avaient la bonne Ouverture ? Les chasseurs qui se connectaient lui parlaient majoritairement de Bourges. Comment envisager que l'Ouverture n'est pas Bourges dans ce cas ? parce que je n'ai pas l'impression qu'à la suite des IS les chasseurs avaient changé d'avis. Donc les 95% peuvent difficilement concerner autre chose. (edited)
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Véto
L'estimation de Max reposait sur les utilisateurs du Minitel ? Il estimait que 95% des chasseurs avaient la bonne Ouverture ? Les chasseurs qui se connectaient lui parlaient majoritairement de Bourges. Comment envisager que l'Ouverture n'est pas Bourges dans ce cas ? parce que je n'ai pas l'impression qu'à la suite des IS les chasseurs avaient changé d'avis. Donc les 95% peuvent difficilement concerner autre chose. (edited)
J'ai fourni une explication ci-dessus, mais apparemment dès qu'un message dépasse 1 ligne il n'est plus lu ou plus compris... Pour argumenter (expliquer certaines choses) correctement, sérieusement, il faut souvent un peu plus qu'une ligne ou deux...
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Mr +
J'ai fourni une explication ci-dessus, mais apparemment dès qu'un message dépasse 1 ligne il n'est plus lu ou plus compris... Pour argumenter (expliquer certaines choses) correctement, sérieusement, il faut souvent un peu plus qu'une ligne ou deux...
Il faut un peu d'humilité aussi. Ca aide pour être bien lu.
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Attention car Max parlait de la 530 en parlant de l’Ouverture. Donc ceux qui avaient le lieu pour démarrer le jeu avait donc l’ouverture QUESTION No 17 DU 1995-12-14 TITRE: 530 Pourtant dans vos reponses du 17.09 vous avez ecrit "mon tout donne l'ouverture" ce qui est un element non negligeable. C onfirmez. (titi) JE NE DIS PAS LE CONTRAIRE ! "MON TOUT" EST LE RESULTAT DE LA CHARADE, QUI S'APPELLE "OUVERTURE" ! JE NE VOIS PAS OU SERAIT LA CONTRADICTION ! AMITIES -- MAX QUESTION No 37 DU 1996-03-01 TITRE: 530 AGAIN AN AGAIN.. EXCUSEZ MOI MAX, MAIS JE FINIS PAR ME DE MANDER SERIEUSEMENT SI L'OUVERTURE SE DE COUVRE EN 530!! ET POURTANT, LE TITRE ES T PARLANT NON? AMITIES JE NE PEUX QUE VOUS REPETER CE QUE J'AI DEJA DIT ICI A DE MULTIPLES REPRISES : LA CHARADE ETANT INTITULEE "OUVERTURE", CETTE OUVERTURE EST BIEN DONNEE A CE STADE DU JEU. AMITIES -- MAX
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QUESTION No 31 DU 1998-09-14 TITRE: LIVRE ET JEU LA CHOUETTE EST UN JEU, DONT LE LIVRE ES T UN ELEMENT.DANS L'IS JDD DU 30.01.94, IL EST DIT QU'IL N'Y A QU'UNE OUVERTURE DANS LE "LIVRE", EST CE QU'IL N'Y EN A Q U'UNE SEULE ET UNIQUE POUR TOUT LE JEU.E STCE QU'A CHAQUE FOIS QU'ON RENCONTRE LE ERME "OUVERTURE" IL REPRESENTE LA MEME CHOSE,UN SEUL ET UNIQUE "ELEMENT"AMITIES JP LA PRECISION "DANS LE LIVRE" ETAIT NE- CESSAIRE A L'EPOQUE POUR FAIRE COMPRENDR E QUE LE MOT "OUVERTURE" AVAIT UN SENS BIEN PARTICULIER DANS LE CADRE DE CE JEU. IL N'Y A EN EFFET QU'UNE OUVERTURE. AMITIES -- MAX
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Mr +
J'ai fourni une explication ci-dessus, mais apparemment dès qu'un message dépasse 1 ligne il n'est plus lu ou plus compris... Pour argumenter (expliquer certaines choses) correctement, sérieusement, il faut souvent un peu plus qu'une ligne ou deux...
Passe sur le vocal Crazy...on t'attends ! 😉 ce sera plus simple d'argumenter face aux pauvres moutons de panurge que nous sommes, nous...les Bourgistes! 😁 (edited)
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Aaaaaaah mais ouuuuui que ne l'ai je reconnu , bien évidement ce mélange melon/argumentaire : Crazy Horse ?
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@Pyrrhon Je n'ai pas de micro, ni de caméra, désolé. @papaof ne manquerais-tu pas de sagacité ? (edited)
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Mr +
@Pyrrhon Je n'ai pas de micro, ni de caméra, désolé. @papaof ne manquerais-tu pas de sagacité ? (edited)
Equipes toi ! Je voudrais vraiment que tu vienne débattre avec nous.
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Tu m'avait habitué a un meilleur ciselage argumentaire M.Horse en terme d'abordage, disons qu'il est tôt
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Mr +
@Pyrrhon Je n'ai pas de micro, ni de caméra, désolé. @papaof ne manquerais-tu pas de sagacité ? (edited)
Ton téléphone suffit pour cela
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Résolvez les premières énigmes correctement, et dans l'ordre, puis munissez-vous d'une carte n° 989 (indispensable à partir de la 500), ensuite vérifiez la compatibilité de vos hypothèses avec les Réponses de Max Valentin en Q/R. Les solutions que vous envisagerez seront alors bien différentes de celles que vous croyez justes aujourd'hui.
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Mr +
C'est bien ce que je disais... Max Valentin a dit cela au début 1995 et une fois qu'il avait constaté qu'une majorité de chercheurs avaient la solution 530, son estimation ne reposait que sur les utilisateurs du minitel et sur ceux qui lui parlaient de la 530. Le jeu a été lancé en mai 1993, à la fin de cette même année la majorité des chercheurs (utilisateurs du minitel et qui communiquaient avec Max Valentin par ce biais) avaient connaissance de la piste de Dabo. Moins d'un an après le lancement du jeu, les chercheurs qui se connectaient au minitel suivaient quasiment tous la même piste, celle qui repose sur les décryptages de base connus de tous depuis le début. Et quelle est l'Ouverture (la soluce 530) qui fait partie de ces décryptages de base ? C'est BOURGES !!! Cette hypothèse n'est pas compatible avec les Réponses de Max Valentin concernant la 530 et la majorité de chercheurs ne lui ont proposé la bonne solution que vers la fin 1994, voire au tout début 1995. D'ailleurs, c'est très probablement pour les raisons que j'évoque que Max Valentin a décidé en février 1995 de diffuser l'IS Reste simple dans la 530, car ce n'est QU'UN LIEU pour démarrer le jeu, Les chercheurs ayant enfin proposé, à Max Valentin, la solution "complète" de la 530, c'est-à-dire la soluce habituelle "BOURGES" qui est le premier piège du jeu, mais également en indiquant la présence des rimes en "age" "in" (voire directement AGEN en guise de lieu) et de ce fait, Max Valentin pouvait alors considérer que la 530 était pliée, il ne restait plus qu'aux chercheurs à faire le bon choix. Récemment (Mardi 7 décembre) Michel Becker a répondu et écrit ceci : L'intelligence collective peut virer à la bêtise lorsqu'elle est mal dirigée. A tout ce qui est collectif il faut un leader (ou une idée communément admise), et si le leader se plante tout le monde suit. (edited)
Comment explique tu que dans le cahier des charges, il est clairement mentionné "les pattes du coq sont a hauteur de la ville de Bourges" (qui a soit dit en passant surement été change par son oeil)
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Mr +
Résolvez les premières énigmes correctement, et dans l'ordre, puis munissez-vous d'une carte n° 989 (indispensable à partir de la 500), ensuite vérifiez la compatibilité de vos hypothèses avec les Réponses de Max Valentin en Q/R. Les solutions que vous envisagerez seront alors bien différentes de celles que vous croyez justes aujourd'hui.
En général on s'arrête en cours de route quand les résultats ne mènent nul part. Je n'ai donc pas de raison logique de remettre en cause mes solutions pour admettre les tiennes.
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papaof
En général on s'arrête en cours de route quand les résultats ne mènent nul part. Je n'ai donc pas de raison logique de remettre en cause mes solutions pour admettre les tiennes.
Tu nous enverra une photo de ta chouette du coup 😛 Les résultats mènent quelque part que quand il y a un truc au fond du trou ! Avant ça, ce sont des suppositions (edited)
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Remideza
Tu nous enverra une photo de ta chouette du coup 😛 Les résultats mènent quelque part que quand il y a un truc au fond du trou ! Avant ça, ce sont des suppositions (edited)
Pas plus que M+ il me semble
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papaof
Pas plus que M+ il me semble
Je n'ai pas dis le contraire 😉
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Bon et j'y retournerai quand j'aurai récupéré l'usage de mes épaules et c'est pas pour tout de suite
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Tant que j'y pense, question un peu tabou, vous pensez que si on fait un gmap collaboratif ça intéresserais les gens de marquer les points ou ils ont creusé "bredouille" histoire d'éviter a des gens de faire toute la France en voiture pour creuser au même endroit ?
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C'est une bonne idée mais je ne suis pas certain que ça dissuaderai d'en refaire au même endroit. Il faudrait aussi prévoir ceusse qui ont une zone sans spot précis afin que d'autres puissent éventuellement compléter ...
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Sur ce genre de carte on peut mettre des annotations sur les points
10:24
Le point négatif que j'y verrai, c'est que si tu veux pas que quelqu'un aille creuser quelque part, tu dis que c'est vide, mais bon après libre au gens de croire la carte ou non
10:26
Ca aiderait pas mal avec le plus gros problème de la chouette en ce moment, quand t'as une bonne piste c'est toujours "oui mais c'est trop simple quelqu'un a déjà du trouver ça, donc c'est pas bon"
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Remideza
Comment explique tu que dans le cahier des charges, il est clairement mentionné "les pattes du coq sont a hauteur de la ville de Bourges" (qui a soit dit en passant surement été change par son oeil)
Comment procèderais-tu pour créer une fausse piste très tentante ? Pour piéger les chercheurs il faut les appâter et que le piège dans lequel ils vont tomber puisse servir à plusieurs reprises.
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Mr +
Comment procèderais-tu pour créer une fausse piste très tentante ? Pour piéger les chercheurs il faut les appâter et que le piège dans lequel ils vont tomber puisse servir à plusieurs reprises.
Ce cahier des charges était destiné uniquement a MB, il n'était pas prévu d'être montré au public, tu pense que Max a mit des fausses pistes dans les pattes de Becker ?
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Mr +
Comment procèderais-tu pour créer une fausse piste très tentante ? Pour piéger les chercheurs il faut les appâter et que le piège dans lequel ils vont tomber puisse servir à plusieurs reprises.
La condescendance n'est pas un argument 😘
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Remideza
Ce cahier des charges était destiné uniquement a MB, il n'était pas prévu d'être montré au public, tu pense que Max a mit des fausses pistes dans les pattes de Becker ?
GuillaumeLV 09-Dec-21 11:54 AM
Il me semble que Max l’a dit, oui : certaines informations des visuels confortent des fausses pistes. Et pour que ce puisse être le cas, il faut forcément que MB ait eu les instructions. (edited)
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GuillaumeLV
Il me semble que Max l’a dit, oui : certaines informations des visuels confortent des fausses pistes. Et pour que ce puisse être le cas, il faut forcément que MB ait eu les instructions. (edited)
Je pense qu'au contraire c'est parce qu'il n'y a pas eu d'instructions que ça donne des fausses pistes
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Si une énigme toute entière est une fausse piste volontaire, alors son visuel conforte une fausse piste, auquel cas il aura bien reçu des instructions
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Remideza
Je pense qu'au contraire c'est parce qu'il n'y a pas eu d'instructions que ça donne des fausses pistes
GuillaumeLV 09-Dec-21 12:59 PM
Le problème est que l’on ne peut pas savoir : rien ne dit que le cahier des charges transmis à MB ne contient que des éléments de bonne piste. Par exemple : qui dit que la règle de 18,5 cm est là pour nous aider et pas pour nous induire en erreur ? On n’en sait rien en fait.
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Wiclaye Forpollion 09-Dec-21 01:00 PM
Guillaume j aime bien son etat d esprit a guillaume
13:00
C est posé et bien réfléchi ce qu'il dit
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GuillaumeLV
Le problème est que l’on ne peut pas savoir : rien ne dit que le cahier des charges transmis à MB ne contient que des éléments de bonne piste. Par exemple : qui dit que la règle de 18,5 cm est là pour nous aider et pas pour nous induire en erreur ? On n’en sait rien en fait.
Un fausse piste, a mon avis, est issu d'une bonne solution. Le décryptage est correct, la solution existe bien et les indications données à tout niveau correspondent. Par contre l'utilisation ultérieure de cette solution est un cul de sac et se sont d'autres éléments précédents qui nous sont utiles.
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GuillaumeLV
Le problème est que l’on ne peut pas savoir : rien ne dit que le cahier des charges transmis à MB ne contient que des éléments de bonne piste. Par exemple : qui dit que la règle de 18,5 cm est là pour nous aider et pas pour nous induire en erreur ? On n’en sait rien en fait.
Tout a fait d'accord, mais pour des papiers restés confidentiels 30ans on peut supposer que c'est parce qu'ils contiennent des choses dont Max voulait que le public n'ait pas connaissance
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MB — 16/11/2021 Le CDC figurait en clair sur toutes les maquettes du livre depuis l'origine du projet de Max. On le voit dans le reproductions de ces maquettes dans les Cahiers Secrets. Je pense que tous les sponsors que Max a sollicité pendant 15 ans ont vu cela. Il n'a jamais été dit que ces indices visuels étaient secrets. Ce qui a changé pour Max c'est qu'il avait imaginé des illustrations plus simples que ce que j'ai pu peindre. Ensuite, comme les joueurs, il s'est aperçu que mes tableaux contenaient plein de détails qui pouvaient coller à ses énigmes. MB (edited)
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QUESTION No 42 DU 1998-05-19 ---------- TITRE: fausses pistes ---------- avez-vous pu mettre dans un visuel un de cors qui ne servirait qu'a engager sur u ne fausse piste? (un element du visuel q ui n'apporte rien a l'enigme). (titi) ---------- C'EST EVIDENT. ON NE PEUT PAS "CONSTRUIR E" UN VISUEL UNIQUEMENT AVEC DES ELEMENT S UTILES. IL FAUT AUSSI DE L'HABILLAGE, MEME SI CET HABILLAGE N'A PAS POUR VOCA- TION D'ENVOYER QUICONQUE SUR UNE FAUSSE PISTE DELIBEREE. AMITIES -- MAX
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D'une part, on ne sait pas si LUI a fait mettre des fausses pistes délibérées (par exemple une boussole qui fait 33 cm de circonférence...). D'autre part, il a passé son temps à répondre à des questions sur des éléments de visuels qui ne sont pas de son fait, semblant ainsi les rendre incontournables et prévus. Ses propres réponses, parfois voire souvent trompeuses, sont alors susceptibles d'inciter aux fausses pistes...
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Ce qu’il a surtout fait c’est mettre dans les visuels des éléments qui vont à l’encontre de ce que le texte dit afin attirer l’attention sur une probable fausse piste ( confer 470).
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Comme quoi, par exemple ?
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Il y a de tout dans les visuels, on n'est pas dans la merde...
15:25
QUESTION No 27 DU 1999-01-15 ---------- TITRE: FREDIBULE ---------- MAX VOUS AVEZ DIT QUE LA PLUME SUR LA TE TE DU COQ N AVAIT PASD D IMPORTANCE . ET AIT CE POUR RESOUDRE LA CHARADE OU BIEN EST CE M. BECKER QUI RAJOUTE DES FIORIT URES? SURTOUT QUE VOUS AVEZ DIT QUE VOUS N AVEZ RIEN LAISSE AU HAZARD ---------- JE NE PUIS REPONDRE SPECIFIQUEMENT A CETTE QUESTION. DANS LES VISUELS, IL Y A CERTAINS DETAILS IMPORTANTS POUR LE DECRYPTAGE, IMPORTANT (POUR LA COHERENCE MAIS PAS POUR LE DECRYPTAGE), ET IMPORTA NTS POUR LES FAUSSES PISTES. JE NE PEUX VOUS DIRE LESQUELS, HELAS... AMITIES -- MAX
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Les éléments importants pour le décryptage sont sans doute les éléments indispensables qu'on ne trouvera que dans les visuels. J'ai un truc comme ça dans le visuel de la 470. Problème : rien dans le CDC ! Pas grave, j'me fait confiance. Un dernier madit sur le bec du coq :QUESTION No 23 DU 1999-10-22 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: GRAAL 2 580: LE TYPE D'INSTRUMENT DU VISUEL APPO RTE T IL QQ CHOSE? 580: LES 2 VIRGULES DU TEXTE DE GAUCHE E N HAUT.. PUIS JE M'EN PASSER? 3: 530: LECOQ POURRAIT IL ETRE TOURNE DA NS UNE AUTRE DIRECTION DANS LE VISUEL? AMITIES.. IL FAUT LIRE "LE COQ" ET PA CE CHER YVES AMITIES GRAAL* -------------------------------------------------------------------------------- INSTRUMENTS : CE QUE VOUS DEVEZ EN RE- TENIR, C'EST QUE CES MUSICIENS JOUENT... JE NE PEUX RIEN DIRE D'AUTRE. VIRGULES : BEN, EN FRANCAIS, IL FAUT BIE N LES Y METTRE ! DONC C'EST COMME CA ET PAS AUTREMENT ! COQ : QUESTION DE SUBSTITUTION. MAIS JE SUIS BON PRINCE : LA REPONSE EST NON ! AMITIES -- MAX (edited)
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Véto
Comme quoi, par exemple ?
L’épée plantée qui va évidemment à l’encontre du,lieu Roncevaux puisque selon la légende aucune épée n’y fut plantée
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Pour Max, si, si on en croit les CDC... C'est tout le problème.
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Parce que tu crois que Max aurait expliqué à Becker le pourquoi des choses….. Si tu veux dire à mots couverts que ce n’est pas cela tu peux dire que c’est aussi valable que des ronces… mettre une incohérence à comprendre dans le visuel et en y appuyant en confirmant que visuel et charade doivent donner un seul et même lieu , dire que c’est pas ça ou aussi que « c’est pas jeu » !
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Max a dit que 95% des chasseurs avaient le bon lieu pour démarrer : un cerveau , tête , boussole
🤣 2
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@ISIDORE si tu lis le CDC tu vois que Max estimait que Durandal plantée dans un rocher est suffisante pour évoquer Roncevaux OU Roland, je ne dis rien de plus.
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tompoucex
Max a dit que 95% des chasseurs avaient le bon lieu pour démarrer : un cerveau , tête , boussole
les 5% restant sont SDF ?
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Par la boussole en premier , le pied par la suite
18:06
pas de boussole = pas de suite
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Véto
@ISIDORE si tu lis le CDC tu vois que Max estimait que Durandal plantée dans un rocher est suffisante pour évoquer Roncevaux OU Roland, je ne dis rien de plus.
Non tu vois ce que Max voulait en dire sans éventuellement évoquer une contradiction flagrante. Max avait tout de même un certain sens des incohérences historiques ou littéraires puisqu’il s’en était fait un peu le chantre. (edited)
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Tu n'ignores pas que l'épée s'est plantée dans le rocher à l'occasion de la bataille de Roncevaux, même si l'épée a fini sa course à Rocamadour.
18:15
Donc, je ne vois pas pourquoi l'épée plantée dans le rocher devrait GEOGRAPHIQUEMENT évoquer Roncevaux
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Quelles sont les fausses pistes que vous avez rencontrées dans votre jeu ? A partir de quelle énigme en rencontrez-vous une ? Une fausse piste se doit d'être tentante, elle ne doit donc pas être trop compliquée pour être empruntée et suivie. Si une fausse piste était plus compliquée à découvrir ou à suivre par rapport à la bonne piste, ça ne servirait à rien, personne ne tomberait dans le panneau et le jeu se terminerait en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. A mon avis, une fausse piste peut déjà être amenée par un ou des éléments d'une énigme qui orienteront vers deux possibilités différentes, par exemple 2 lieux dont un seul des deux sera juste pour la suite du jeu, et le bon lieu pourrait nécessiter une astuce pour être découvert et contrairement au lieu piégeux. Le concepteur du jeu aura imaginé des solutions qui laisseront croire au chercheur qu'il est sur la bonne piste avec le lieu piégeux, et cela, jusqu'à un certain point dans le jeu. Le chercheur qui tombe dans le piège, s'il n'est pas très regardant concernant la qualité et la crédibilité de ses solutions, pourrait même aller au-delà de l'impasse qui est censée mettre un terme à la progression de son jeu dans la fausse piste. Le chercheur sagace, attentif, prudent et sachant faire preuve de sûreté dans ses jugements, se rendra compte à un moment donné qu'il est face à un obstacle insurmontable et reviendra alors sur pas (peut-être même plusieurs énigmes en arrière) pour tenter de découvrir la cause du blocage et il finira probablement par trouver la petite bretelle qui avait été loupée dans la précipitation.
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Véto
Tu n'ignores pas que l'épée s'est plantée dans le rocher à l'occasion de la bataille de Roncevaux, même si l'épée a fini sa course à Rocamadour.
Ah bon. Montre donc moi la référence qui dit que l’épée à te plante à roncevaux. Par ailleurs c’est Max qui a dit que c’était un même lieu que visuel et charade évoquaient et un lieu est géographique que je sache
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Enlève tes oeillères deux secondes : Max voulait quelque chose qui évoque Roncevaux ou Roland. Il a estimé que Durandal plantée dans un rocher c'est suffisamment évocateur.
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Mr +
Quelles sont les fausses pistes que vous avez rencontrées dans votre jeu ? A partir de quelle énigme en rencontrez-vous une ? Une fausse piste se doit d'être tentante, elle ne doit donc pas être trop compliquée pour être empruntée et suivie. Si une fausse piste était plus compliquée à découvrir ou à suivre par rapport à la bonne piste, ça ne servirait à rien, personne ne tomberait dans le panneau et le jeu se terminerait en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. A mon avis, une fausse piste peut déjà être amenée par un ou des éléments d'une énigme qui orienteront vers deux possibilités différentes, par exemple 2 lieux dont un seul des deux sera juste pour la suite du jeu, et le bon lieu pourrait nécessiter une astuce pour être découvert et contrairement au lieu piégeux. Le concepteur du jeu aura imaginé des solutions qui laisseront croire au chercheur qu'il est sur la bonne piste avec le lieu piégeux, et cela, jusqu'à un certain point dans le jeu. Le chercheur qui tombe dans le piège, s'il n'est pas très regardant concernant la qualité et la crédibilité de ses solutions, pourrait même aller au-delà de l'impasse qui est censée mettre un terme à la progression de son jeu dans la fausse piste. Le chercheur sagace, attentif, prudent et sachant faire preuve de sûreté dans ses jugements, se rendra compte à un moment donné qu'il est face à un obstacle insurmontable et reviendra alors sur pas (peut-être même plusieurs énigmes en arrière) pour tenter de découvrir la cause du blocage et il finira probablement par trouver la petite bretelle qui avait été loupée dans la précipitation.
Une piste tentante et pas compliquée : "Où tu dois..."
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Véto
Enlève tes oeillères deux secondes : Max voulait quelque chose qui évoque Roncevaux ou Roland. Il a estimé que Durandal plantée dans un rocher c'est suffisamment évocateur.
Tu as raison
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R2niet
Une piste tentante et pas compliquée : "Où tu dois..."
Tout ce qui est simple ou évident, voire très tentant, n'est pas systématiquement un piège orientant vers une fausse piste. La direction Sud est la bonne solution, et il sera d'ailleurs difficile de trouver des arguments valables pour démontrer le contraire.
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Ce chat est censé être sur les tabous du jeu, mais on en parle pas trop :)
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Tabous : qui ne doit pas être évoqué dans la conversation.
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Mr +
Tout ce qui est simple ou évident, voire très tentant, n'est pas systématiquement un piège orientant vers une fausse piste. La direction Sud est la bonne solution, et il sera d'ailleurs difficile de trouver des arguments valables pour démontrer le contraire.
Je suis d'accord avec ta première phrase. Pour la direction, ce n'est pas si évident. Est-ce que tu utilises ton résultat de la 530 pour trouver Sud ? Dans mon jeu, Bourges me donne la direction. (edited)
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Zeldomar
Ce chat est censé être sur les tabous du jeu, mais on en parle pas trop :)
C'est vrai ça ! Parlez moi de la lumière ! J'ai toujours pas vu la lumière 😅
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Hécate
C'est vrai ça ! Parlez moi de la lumière ! J'ai toujours pas vu la lumière 😅
+1000 😂
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ISIDORE
L’épée plantée qui va évidemment à l’encontre du,lieu Roncevaux puisque selon la légende aucune épée n’y fut plantée
Oui et les chouettes n’ont pas d’aigrettes et robin des bois jouait du violoncelle… (edited)
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R2niet
Je suis d'accord avec ta première phrase. Pour la direction, ce n'est pas si évident. Est-ce que tu utilises ton résultat de la 530 pour trouver Sud ? Dans mon jeu, Bourges me donne la direction. (edited)
La 530 ne donne qu'un lieu(l'Ouverture) et que cela! Donc pas question de trouver une direction en 530, ni même la lumière ou je ne sais quoi d'autre, seulement un lieu !
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R2niet
Je suis d'accord avec ta première phrase. Pour la direction, ce n'est pas si évident. Est-ce que tu utilises ton résultat de la 530 pour trouver Sud ? Dans mon jeu, Bourges me donne la direction. (edited)
Tu trouves le sud dès la 530 ? 🤔
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@Mr + et @Zeldomar : Non. Je dis que dans mon jeu, la solution de la 530 me permet d'entrer correctement en 780. Ce lieu est le seul qui amha permet de résoudre correctement la 780. Je n'ai pas l'impression que bcp de personnes utilisent le lieu trouvé en 530 pour résoudre la 780. Je demandais simplement si Mr + utilise le résultat de la 530 (pour lui Agen) pour résoudre la 780. (edited)
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@R2niet Tu as écrit plus haut, que dans ton jeu, Bourges te donne la direction. Si ta solution 530 est Bourges et que ce lieu te donne la direction, c'est que tu trouves la direction avant de prendre connaissance de la 780. La direction ne se trouve qu'en 780 et elle doit s'appliquer au lieu trouvé précédemment (en 530). La direction commence (se prend) à partir de l'Ouverture et donc depuis le lieu trouvé précédemment. La bonne direction qui serait appliquée (prise) depuis un lieu qui ne serait pas le bon, n'apportera pas les mêmes informations qu'une direction prise depuis le bon lieu (depuis la bonne Ouverture). Si un chercheur se trompait d'Ouverture, imaginons qu'il trouve LIMOGES ou bien LOURDES à la charade 530, ce chercheur trouvera tout de même la direction Sud en 780 et il trouvera aussi RONCEVAUX en 470. Par contre, il ne trouvera pas le bon chemin, ni la lumière en 470, mais il trouvera les 10 villes en 580, la phrase cryptée en 600, mais aussi Carignan en 500 et même Dabo (la route RD 45 en guise de SAQC) si le chercheur avait choisi LIMOGES en guise d'Ouverture et ce chercheur pourra obtenir les mêmes soluces (en 420, en 560 et en 650, etc) que celles qui sont prisent en compte par ceux qui commencent le jeu (la 530) avec BOURGES et qui ont le pied de 33 cm en guise de mesure. Cherchez donc ou le bât blesse...
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Mr +
@R2niet Tu as écrit plus haut, que dans ton jeu, Bourges te donne la direction. Si ta solution 530 est Bourges et que ce lieu te donne la direction, c'est que tu trouves la direction avant de prendre connaissance de la 780. La direction ne se trouve qu'en 780 et elle doit s'appliquer au lieu trouvé précédemment (en 530). La direction commence (se prend) à partir de l'Ouverture et donc depuis le lieu trouvé précédemment. La bonne direction qui serait appliquée (prise) depuis un lieu qui ne serait pas le bon, n'apportera pas les mêmes informations qu'une direction prise depuis le bon lieu (depuis la bonne Ouverture). Si un chercheur se trompait d'Ouverture, imaginons qu'il trouve LIMOGES ou bien LOURDES à la charade 530, ce chercheur trouvera tout de même la direction Sud en 780 et il trouvera aussi RONCEVAUX en 470. Par contre, il ne trouvera pas le bon chemin, ni la lumière en 470, mais il trouvera les 10 villes en 580, la phrase cryptée en 600, mais aussi Carignan en 500 et même Dabo (la route RD 45 en guise de SAQC) si le chercheur avait choisi LIMOGES en guise d'Ouverture et ce chercheur pourra obtenir les mêmes soluces (en 420, en 560 et en 650, etc) que celles qui sont prisent en compte par ceux qui commencent le jeu (la 530) avec BOURGES et qui ont le pied de 33 cm en guise de mesure. Cherchez donc ou le bât blesse...
Je vais tenter une dernière fois. La solution de la 530 me permet d'entrer dans la 780 d'une certaine manière et de la "comprendre". Avec une autre ville, il y aurait des différences. Je pense que si on n'entre pas dans la 780 de la bonne façon, la direction ne peut pas être trouvée. Bien sûr que j'ai besoin de la 780 pour trouver la direction. (edited)
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R2niet
Je vais tenter une dernière fois. La solution de la 530 me permet d'entrer dans la 780 d'une certaine manière et de la "comprendre". Avec une autre ville, il y aurait des différences. Je pense que si on n'entre pas dans la 780 de la bonne façon, la direction ne peut pas être trouvée. Bien sûr que j'ai besoin de la 780 pour trouver la direction. (edited)
La direction est donnée par la boussole et par les deux derniers vers du quatrain. "Où tu dois, Par la boussole et le pied." La boussole est représentée de telle sorte que tu as le Nord vers ta poitrine et donc le Sud face à toi. Dans ce contexte, si tu fais un pas (le premier), tu te dirigeras forcément vers le Sud ! Le lieu de départ (l'Ouverture) ne modifiera pas, ni ne changera cette direction Sud qui doit être prise (suivie) et quel que soit le lieu que tu pourrais envisager. J'espère que ton idée ne concerne pas les lettres SVD (Sage, Vérité, Devin) de la 530, car elles ne sont pas là pour ça. (edited)
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@Mr + Tu ne donnes toujours pas d'éléments concernant l'affirmation de Max : pourquoi, en 780, la direction (et donc rien qu'elle) amènerait-elle dans un cul-de-sac si on se trompe d'Ouverture ? Encore une fois on parle de la DIRECTION. (edited)
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@Véto j'ai fourni l'explication dans le fil qui traite de la 780, le début du message était Pour garder le cap au Sud. Il faut une carte 989 pour comprendre et visualiser les éléments que je prends en compte.
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Jrelisais quelques madits et dans un il parle de concepts de lumière ou d'ombre.. mais je ne me souviens pas avoir vu de concept d'ombre dans ses énigmes. Vous en pensez quoi? QUESTION No 28 DU 1996-01-08 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: OUVERTURE ET LUMIERE POUVEZ-VOUS NOUS CERTIFIER QUE LES DEUX OUVERTURES DE LA 560 SONT UNE SEULE ET MEME OUVERTURE, C'EST-A-DIRE CELLE DE LA 530? LA LUMIERE DE LA 470 ET LA LUMIERE CELES TE DE LA 560 FONT-ELLES REFERENCE A LA MEME CHOSE? VAMP* -------------------------------------------------------------------------------- OUVERTURE : RELISEZ L'INDICATION SUPPLE- MENTAIRE DU 30 JANVIER 94... LUMIERE : DESOLE, JE NE PEUX REPONDRE AUX QUESTIONS PORTANT SUR LES CONCEPTS DE "LUMIERE" OU "D'OMBRE". AMITIES -- MAX
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Hécate
Jrelisais quelques madits et dans un il parle de concepts de lumière ou d'ombre.. mais je ne me souviens pas avoir vu de concept d'ombre dans ses énigmes. Vous en pensez quoi? QUESTION No 28 DU 1996-01-08 -------------------------------------------------------------------------------- TITRE: OUVERTURE ET LUMIERE POUVEZ-VOUS NOUS CERTIFIER QUE LES DEUX OUVERTURES DE LA 560 SONT UNE SEULE ET MEME OUVERTURE, C'EST-A-DIRE CELLE DE LA 530? LA LUMIERE DE LA 470 ET LA LUMIERE CELES TE DE LA 560 FONT-ELLES REFERENCE A LA MEME CHOSE? VAMP* -------------------------------------------------------------------------------- OUVERTURE : RELISEZ L'INDICATION SUPPLE- MENTAIRE DU 30 JANVIER 94... LUMIERE : DESOLE, JE NE PEUX REPONDRE AUX QUESTIONS PORTANT SUR LES CONCEPTS DE "LUMIERE" OU "D'OMBRE". AMITIES -- MAX
Le titre de la 600 évoque les "ténèbres"
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Airyn
Le titre de la 600 évoque les "ténèbres"
Ahhhh ohhh merci @Airyn
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@Airyn Les ténèbres n'existent plus en 600 puisque l'on possède la LUMIÈRE . Et la lumière c'est plusieurs choses trouvées dans le LIVRE = la TRACE de Max .
🇩 1
🇦 1
🇳 1
🇸 1
▶️ 1
🇱 1
🇮 1
🇻 1
🇷 1
🇪 2
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Je comprends pas le "SI VOUS ETES A CARUSBURC ET QUE VOUS RE- GARDEZ PAR L'OUVERTURE, VOUS NE VERREZ PAS LA LUMIERE CELESTE. "
18:56
La lumière céleste à priori c'est celle de la 420 "du ciel vient la lumière"
18:57
Mais visiblement elle n'est pas à Golfe Juan sinon on la verrait depuis Carusburc (edited)
19:00
Si la lumière céleste est à Dabo, alors Dabo n'est pas la nef encalminée (puisque lumiere celeste / carusburc / nef ne sont pas alignés). Mais ça c'est pas cohérent avec le CDC.
19:01
Donc la lumière céleste n'est ni à la nef, ni à golfe juan
19:02
Après il dit "tu verras la lumière céleste" ou "cherche la lumière céleste". Donc je suis peut-être censé la voir sur le trajet
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La lumière céleste est bien sur l'un de ces deux points... Mais est-ce elle qu'on nous demande de trouver, et la nef est-elle vraiment Daboiste ?
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la nef daboiste moi je me base sur le cdc qui remplace léon par nef
19:05
et sur le reste des énigmes évidemment mais ça pour moi c'est une confirmation supplémentaire assez forte
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Il y a un autre terme qui disparaît au fur et à mesure dans le CDC et pour cette énigme. Toutefois il y'a bien dans cette énigme quelque chose de... Complexe
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Je vois pas comment je pourrai voir la lumière céleste en chemin de toute façon
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whiax
Je vois pas comment je pourrai voir la lumière céleste en chemin de toute façon
Δόξα στο αιώνιο 31-Dec-21 08:26 PM
Sélestat
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Peut-être. En admettant que j'ai à voir Sélestat comme la lumière céleste et dabo comme la nef encalminée, tout ça sur le trajet, ça me fait 2 RDV en mer cantabrique. Il m'en manque un
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On < l'emprunte > la lumière céleste PAR l'ouverture : porte d'entrée .
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tompoucex
On < l'emprunte > la lumière céleste PAR l'ouverture : porte d'entrée .
Attention Guy, tu va finir par lâcher des solutions 😅
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J'ai déjà TOUT donné , à ma façon
16:53
et puis c'est pas ça que vous attendez : mes solutions de façon ULTRA limpide pour tout le monde .
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NON c'est FAUX j'ai pas TOUT donné , peut être 30 % de la VERSION 1
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Moi j'ai pas l'intention d'emporter ce que je pense trouver dans ma tombe. Je préfère que l'énigme soit résolue qu'importe qui a le trésor au final.
17:08
Vaut mieux révéler 100% de ce qu'on a, sinon dans 30 ans on y est encore
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EXACT
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De toute façon si ce qu'on avait suffisait à trouver la chouette, on l'aurait déjà dans nos bras
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conclusion : vous faites fausse route
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Ou peut-être qu'on a des bonnes pistes mais qu'on les a pas entièrement exploré et que quelqu'un arrivera à comprendre ce qu'on n'a pas compris dans notre bonne piste
17:11
C'est pour ça que tous les projets participatifs pour trouver la chouette sont intéressant
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VOILA = ( VOTRE ) piste . Seul la TRACE dans le LIVRE te mèneras au trésor de Max .
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On t'a passé le message de ne pas poursuivre la conversation avec moi . lolll
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whiax
Si la lumière céleste est à Dabo, alors Dabo n'est pas la nef encalminée (puisque lumiere celeste / carusburc / nef ne sont pas alignés). Mais ça c'est pas cohérent avec le CDC.
La lumière céleste se trouve en 420, et ce n'est pas GJ puisqu'en effet, Carusburc ouverture et LC ne sont pas alignés (madits)
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whiax
Je vois pas comment je pourrai voir la lumière céleste en chemin de toute façon
Si on sait où elle est (depuis la 420), sur le périple en partant de carusburc, on va forcément la voir par l'ouverture à un moment (edited)
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Ben la encore, les chasseurs sont partis ds ts les sens sur cette LC, alors que le plus simple et plus probable si on debutait la chasse, ce serait bien l'Aube. Issu d'un premier trait Roncevaux-Bourges, puis retrouvée ds 71721075 (10 = departement Aube). Resterait une 3e passe. Cette passe se ferait ds la 560 ou on parle a nouveau de la LC, dc ca donnerait un trait Dabo-Aube (reste a trouver le point exact, mais Troie fait un bon candidat, ds une enigme qui cite SEPTentrion)
😂 1
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@S17 r b a c = leurre pour poissons . Vous y avez tous plongés .
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@tompoucex Tu ne fais pas la meme chasse que nous, pourquoi tu ne crées pas ton Discord ?
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Ho SI , la différence : VOTRE piste , et moi la TRACE de Max = dans le LIVRE
17:09
c'est VRAI , la TRACE ne vous intéresse pas , vous préférez INVENTER votre propre cheminement .
17:14
le podium est VASTE
17:15
le trésor de MAX est là pour TOUS
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QUESTION No 39 DU 2000-04-18 TITRE: J'AI UNE IDEE POUR L'ANNIVERSAIRE DE LA CHOUETTE,CE SE RAIT SYMPA D'INVITER MICHEL BECKER POUR UNE DISCUSSION AVEC NOUS SUR MINITEL SO US VOTRE SURVEILLANCE BIEN SUR!EN EVITAN T DE LUI POSER DES QUESTIONS SUR LES ENI GMES,RE-BIEN SUR!APRES TOUT IL EST AUTEU R EGALEMENT!ALLEZ DITES OUI!AMITIES.LISE LE PROBLEME, C'EST QUE MICHEL BECKER NE SAIT ABSOLUMENT PAS POURQUOI IL A PEINT TEL OU TEL ELEMENT, PUISQU'IL L'A FAIT SUR MES INSTRUCTIONS. LORSQUE LE BOUQUIN EST SORTI, IL A ESSAYE DE DECRYPTER LES ENIGMES. APRES S'ETRE CONCENTRE PENDANT 20 MINUTES, IL A BALANCE LE LIVRE A TRA- VERS LA PIECE EN S'EXCLAMANT : "CA MEPREND LA TETE, CE TRUC !". TOUT CELA POU R VOUS DIRE QU'IL NE POURRAIT REPONDRE A AUCUNE QUESTION, SI CE N'EST DE REVELER LA TENEUR DES INSTRUCTIONS QUE JE LUI AI DONNEES AVANT DE SE METTRE AU TRA- VAIL. ET LA, BIEN SUR, JE NE SERAIS PAS D'ACCORD ! AMITIES -- MAX
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ce madit de l'espace!!
18:19
"BIEN SUR, JE NE SERAIS PAS D'ACCORD ! AMITIES -- MAX"
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"A l'issue de l'énigme 470, on doit être certain de savoir ce qu'est la Lumière." yes yes
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Tu cites un madit ? Il me semble qu'il y en a un qui dit "on doit avoir une idée de ce qu'est la LC" (mais a confirmer)
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S17
Tu cites un madit ? Il me semble qu'il y en a un qui dit "on doit avoir une idée de ce qu'est la LC" (mais a confirmer)
La LC n'est pas la lumière de la 470, pour moi, à mon avis, dans mon jeu etc
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S17
Tu cites un madit ? Il me semble qu'il y en a un qui dit "on doit avoir une idée de ce qu'est la LC" (mais a confirmer)
s'il s'agit de la 470 il parle de la lumière pas de la LC dans les madits
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Ah oui c'est vrai, j'oubliais que certains ne faisait toujours pas le lien entre les 2... my bad 🙏 😅
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S17
Ah oui c'est vrai, j'oubliais que certains ne faisait toujours pas le lien entre les 2... my bad 🙏 😅
Tout simplement parce que ce ne sont pas les mêmes, merci de te remettre en cause un petit peu toi aussi, nous le faisons en permanence nous. (edited)
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470 de 1 , 600 ténèbres peut être considéré comme lumière de 2 , 420 ( X 2 ) de 3 , 560 LC de 4 . Ce qui nous fait plusieurs LUMIÈRES a trouver .
20:39
au total < 5 > , et Max nous dit simplement ( TROUVE ( LA ) lumière ) ps : ATTENTION à Max
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πxy v2.9.6 05-Jan-22 03:42 PM
@tompoucex Franchement faut livrer le décodeur qui va avec ton message 😱 😭
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trouve la lumière créer par toutes les petites lueurs
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πxy v2.9.6 05-Jan-22 04:55 PM
Oui j'avais compris mais un effort au niveau formatage du message pour un peu plus de clarté (pour rester dans le thème) ça n'aurait pas fait de mal 😉
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il existe des balises sous discord pour mettre du code ... je vote pour la mise en place d'un plugin pour étendre celles-ci en "tompoucex"
😄 3
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test gras
23:59
test souligné
00:01
test barré
00:03
test de citation code (edited)
00:05
test italique
00:07
Test de citation d'un message de plusieurs lignes
00:09
Surtout ne cliquez pas sur ce spoiler
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@πxy v2.9.6il n'y a pas de décodeur ; il suffit de lire le LIVRE . < mot par mot et dans l'ordre > .
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tompoucex
@πxy v2.9.6il n'y a pas de décodeur ; il suffit de lire le LIVRE . < mot par mot et dans l'ordre > .
πxy v2.9.6 09-Jan-22 05:14 PM
J'ai pas de soucis avec < LE LIVRE > 😉
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Alors tu vas TROUVER . Suit la TRACE simplement
19:22
Sur le plateau tout seul , je m'ennuie , personne avec qui jaser . Le trésor est LÀ pour tous .
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tompoucex
Sur le plateau tout seul , je m'ennuie , personne avec qui jaser . Le trésor est LÀ pour tous .
Essaie l'ouverture totale ! Le sphinx avait du mal dans son relationnel avec les héros de passage ... 😸
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tompoucex
@πxy v2.9.6il n'y a pas de décodeur ; il suffit de lire le LIVRE . < mot par mot et dans l'ordre > .
Du coup LE LIVRE mythique pour moi c’est la Bible. C’est bien de celui-ci que tu parles ? (edited)
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Jochristo
Du coup LE LIVRE mythique pour moi c’est la Bible. C’est bien de celui-ci que tu parles ? (edited)
Je PENSE que OUI il parle bien de <LE LIVRE> et donc de LA BIBLE car tout est dans <LE BIBLE> !
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Velch
Je PENSE que OUI il parle bien de <LE LIVRE> et donc de LA BIBLE car tout est dans <LE BIBLE> !
Tout est dans le < DICO >, dans le < QUID > et le < ROBERT > !
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Olivier
Tout est dans le < DICO >, dans le < QUID > et le < ROBERT > !
Je te laisse entre dans le <ROBERT> tout seul OLIVIER
23:15
Tu y trouveras peut être le navire NOIR perché
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Velch
Je te laisse entre dans le <ROBERT> tout seul OLIVIER
J'ai une < OUVERTURE >, qui sait sur un malentendu
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@Olivier Dico , Quid , Robert où autre : ouvrages courants < ils te mèneront TOUS au trésor de Max .
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tompoucex
@Olivier Dico , Quid , Robert où autre : ouvrages courants < ils te mèneront TOUS au trésor de Max .
J'essaye j'essaye !
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S17
Ben la encore, les chasseurs sont partis ds ts les sens sur cette LC, alors que le plus simple et plus probable si on debutait la chasse, ce serait bien l'Aube. Issu d'un premier trait Roncevaux-Bourges, puis retrouvée ds 71721075 (10 = departement Aube). Resterait une 3e passe. Cette passe se ferait ds la 560 ou on parle a nouveau de la LC, dc ca donnerait un trait Dabo-Aube (reste a trouver le point exact, mais Troie fait un bon candidat, ds une enigme qui cite SEPTentrion)
sucheschatz 17-Jan-22 11:59 AM
pourquoi garder juste le 10 pour l'aube dans 71721075, le reste tu en fait quoi ?
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sucheschatz
pourquoi garder juste le 10 pour l'aube dans 71721075, le reste tu en fait quoi ?
Ca c'est un autre sujet
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Velch — 11/01/2022 Je PENSE que OUI il parle bien de <LE LIVRE> et donc de LA BIBLE car tout est dans <LE BIBLE> ! PAS de religion dans la chouette .
21:50
Le 10 fait parti du (CHEMIN)ement ainsi que 71-72-75 .
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tompoucex
Velch — 11/01/2022 Je PENSE que OUI il parle bien de <LE LIVRE> et donc de LA BIBLE car tout est dans <LE BIBLE> ! PAS de religion dans la chouette .
Et comme par exemple: Ressuscité n'a rien à voir avec la religion
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tompoucex
Velch — 11/01/2022 Je PENSE que OUI il parle bien de <LE LIVRE> et donc de LA BIBLE car tout est dans <LE BIBLE> ! PAS de religion dans la chouette .
<LIVRE> = <BIBLE> ?? 🤔
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@Olivier NON , LIVRE = dictionnaire , tout est dans le LIVRE y compris la TRACE .
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tompoucex
@Olivier NON , LIVRE = dictionnaire , tout est dans le LIVRE y compris la TRACE .
Tu me rassures...
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tompoucex
@Olivier NON , LIVRE = dictionnaire , tout est dans le LIVRE y compris la TRACE .
TRACE = CARTE ?
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Olivier
<LIVRE> = <BIBLE> ?? 🤔
Bible vient de Biblos qui veut dire le livre et qui a donné Bibliothèque (qui rime avec pastèque, d'ailleurs😉 ).
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Jack-Devin
Bible vient de Biblos qui veut dire le livre et qui a donné Bibliothèque (qui rime avec pastèque, d'ailleurs😉 ).
C'est aussi un type de papier 😅 J'espère que ça avance bien de votre côté !
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Olivier
C'est aussi un type de papier 😅 J'espère que ça avance bien de votre côté !
Papier moins pratique que le papier journal, il faut bien l'admettre...
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Jack-Devin
Papier moins pratique que le papier journal, il faut bien l'admettre...
Très opaque, pas adapté pour voir la lumière
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Jack-Devin
Bible vient de Biblos qui veut dire le livre et qui a donné Bibliothèque (qui rime avec pastèque, d'ailleurs😉 ).
"Et paf! Pastèque!" "Il dit qu'il voit pas le rapport."
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@Suricate TRACE = parcours dans le LIVRE < en suivant l'ordre > .
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tompoucex
@Suricate TRACE = parcours dans le LIVRE < en suivant l'ordre > .
Merci, l'ordre je l'ai 😃
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Si tu suit l'ordre du début jusqu'à la fin : conclusion , tu possède la TRACE de Max .
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tompoucex
Si tu suit l'ordre du début jusqu'à la fin : conclusion , tu possède la TRACE de Max .
Faut-il suivre les boulettes de régurgitation ?
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Olivier
Faut-il suivre les boulettes de régurgitation ?
allez Olivier, lance-toi pour l'émoji pelotes (de réjection, l'autre existe déjà)
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darkdays
allez Olivier, lance-toi pour l'émoji pelotes (de réjection, l'autre existe déjà)
Tu souhaites vraiment un emoji d'une Chouette entrain de vomir les restes de son repas composé de petits rongeurs tout digérés ?
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Olivier
Tu souhaites vraiment un emoji d'une Chouette entrain de vomir les restes de son repas composé de petits rongeurs tout digérés ?
J'aurais plus imaginé une chouette qui régurgite une petite pelote de reliquats. 😅
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Pyrrhon
J'aurais plus imaginé une chouette qui régurgite une petite pelote de reliquats. 😅
Pour la taille d'un emoji ça va être chaud... Donc en fait c'est pour ça le titre, faut suivre les boulettes de... ha non c'est pas une chèvre...
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si ça ne tient pas en 1 seul émoji, on attendra le concours de gif animé spécial chouette
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Bonjour quelle ouverture choisissez vous? Juste Bourges!? Le méridien? Les lettres OU? La désignation du titre ? L’énigme OUVERTURE?
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gringos
Bonjour quelle ouverture choisissez vous? Juste Bourges!? Le méridien? Les lettres OU? La désignation du titre ? L’énigme OUVERTURE?
Tout est dans le livre et probablement dans le #🔢┃530 🙃
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Bonsoir, j'ai lu sur un groupe FB que MB aurait récemment affirmé que la lumière est un concept ne designant rien de plus que la bonne voie/solution. Info ou intox ? Merci pour vos lumières 😉
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non il n'a pas vraiment dit ça. Il dit que dans les madits ou les IS (ou autres) il peut répondre en utilisant le mot "lumière" sans que cela représente le même concept que les énigmes. Par exemple, cela peut vouloir dire "solution" tout simplement. Il ne faut pas surinterpréter en fait
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Ok merci beaucoup
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Lumiere = tres importante à trouver (ou à comprendre plutôt) , peut importe ce qui est dit à gauche ou a droite.
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🛠Salon archivé
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🍄 Ce salon peut maintenant être supprimés définitivement ?
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